Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
Marcello Salas
Brawler
Viestit: 942
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Marcello Salas »

Flat Foot kirjoitti: 27.09.2021 20:07 En tiedä miten totta nämä jutut uusinnasta ovat, että ottelu olisi early -22 . Jos sopimuksessa on uusinta vaadittu 6kk sisään en usko että tapahtuu.
Joshua oli 3- erässä kauhistunut kun Usyk löi takakäden naamariin muutaman kerran, se paniikki hymy on viimeksi näkynyt Ruizia vastaan .
Joshua ei tule voittamaan Usykia mikäli ottelu käydään -22 alkupuolella.
Ei Usykin tiimi niin pihalla ole edes mestaruus huumassa ettei ne myös muuttaisi taktiikkaa.
Aika tuskasta tulee olemaan, miten saisi murrettua uusinnassa Usykin paketin.
Brittityyli vs Ukraina.
Anatoli Lomachenko on ohjaksissa, voitti ns. kehäkulmauksien taistelussa McCrakkenin koulukunnan edustajat. Vaikka nämä McCrakkenin ja Lomachenkon tyylisuunnat ovat erilaisia, niin kumpikin taitaa olla ns. "pehmeitä valmentajia", eivät huuda naama punaisena kehäkulmauksessa ohjeita.
Usyk ja Vasili ovat kehän ulkopuolella parhaimpia ystävyksiä, joten tämä "Anatoli Papechenkon" tyyli on iskostettu molempiin, varmaan nämä kaksi huippunyrkkeilijää tukevat toisiaan treeneissä yms
Ottelijoilla oli painoeroa 8,5 kg punnituksessa, Usyk painoi 100,4 kg ja Joshua 108,9 kg, pituuseroa 7 cm.
Joshuan paino on vaihdellut kahdeksassa matsissa, piemmillään oli Ruiz 2 (237 pounds) ja suurimmillaan Takamia vastaan (254 pounds)
https://inews.co.uk/sport/boxing/anthon ... er-1210865

Kaikenlaista on kokeiltu Joshuan leirissä, pumpattu lihasta, lihasten sulattelua, taktiikan muutosta. Viime matsissa tuli vaan niin taitava, liikkuva, nopea boxari niin käsistä kuin jaloista vastaan, iskuissa oli painoa. Vaikka Joshua osuikin painavasti ja töötit tuntui varmasti Usykissa, niin Usyk pystyi toteuttamaan itseään kehässä ja hänen staminansa on kova.
Marcello Salaatti.
m66
New Kid on the Block
Viestit: 38
Liittynyt: 08.09.2016 05:45
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja m66 »

ogilthorpe kirjoitti: 27.09.2021 16:10
Murikka kirjoitti: 27.09.2021 14:07
ulledulle kirjoitti: 27.09.2021 13:32 Käytännössä Joshuan pitäis yrittää jotain samanlaista mitä Fury teki Wilderille. Siinä vaan on riskinsä, jos lähtee ryskäämään ja kaveri ei putoakkaan. Joshua on ennenkin vedellyt itsensä hapoille, kun on lähteny riehumaan ja nytkin matsin loppupuolella alkoi väsy painaa ilman sitä iskumyllyäkin. Usykilla on ihan uskomaton stamina ja jos Joshua väsyy niin sehän on ihan yhtä maalia sen jälkeen. Eikä se Joshuan leukakaan mitään timanttia ole, niin ei kannata ihan mihin tahansa iskusotaan lähteä.

Huomasko muuten muut, että 12 erän lopussa kello soi kuutisen sekuntia etuajassa, kun Joshua oli köysissä? Jos Usyk siinä olisi vielä pari kertaa töötännyt niin olis voinut tulla vielä luvunlaskukin loppuun.
En tiedä, ei sekään ole kovin kummoinen tyyli, koska Usyk osaa erinomaisen hyvin otella takajalaltakin. Wilder tykkää seisoskella tai tulla kohti vaanien paikkoja ja Fury hyödynsi sitä tosi hyvin. Ei toimi Viikseä vastaan.

Chisora väsytti itsensä muutamassa erässä koettaen mennä Usykin perään täydellä höyryllä.

Minusta Joshuan voitto perustuu taas vanhaan kunnon etukäden käyttöön. Se teki nytkin vahinkoa, mutta ei osunu tarpeeksi. Lähitilanteita kun tulee niin sitten Furyn tyyliä käyttöön, eli haetaan aktiivisesti ratkaisuja läheltä. Pari kertaa Joshua yritti alakoukkua väkisin ottamalla niskan takaa kiinni mutta sekin oli tosi ilmeistä. Oikeaa suoraa enemmän Klitskon tyyliseksi haamuiskuksi josta ei näe tuleeko 100% vai 25% voimalla. Näin AJ pääsee hyödyntämään kokoaan parhaiten ja sitä kautta hallitsemaan. Vartaloiskuja myös kehiin enemmän, näyttivät uppoavan aika hyvin.

Usyk oli tän matsin aika pitkälti mukavuusalueellaan ja silti matsi oli tasainen ja naamassa oli jälkiä molemmilla. Ei loppujen lopuksi vaadi isoakaan Usykin flown rikkomista, että tulos voi kääntyä. Chisora siinä onnistui hetkellisesti, mutta tosiaan sippasi itse sen johdosta. Helppoa voittoa ei varmaan Usykista saa puhtain keinoin kukaan.
Eiköhän sen pitänyt olla kaikkien tiedossa että chisoran tyylinen on pahempi vastus kuin AJ.
Mutta tasainen se matsi ei ollut, ei millään laseilla. Nuo 115-113 pisteet yhdeltä tuomarilta on naurettavat.
Toki jos noilla pisteillä olisi vaikka joshu voittanut, ei kukaan puhuisi tasaisesta ottelusta.
Minun kortissa tuo 117-112 kuvaa hyvin ottelun kulkua. Keskivaiheilla AJ sai nuo eränsä ja yhden erän lopussa Usyk himmaili erän loput sekunnit kun AJ sai yhden niistä harvoista takakäden osumista puhtaasti osumaan. Siinäkään AJ ei mielestäni uskaltanut enää laittaa kunnolla painoa takakäden lyöntiin tuon 3. erän polvien notkumisen jälkeen. Luonto oli viety pois.

Parin kilon painonlisäys liki vuoden takaisesta Chisora-ottelusta näyttää toimineen Usykillä. Takakädessä on nyt selvästi enemmän pysäyttävää voimaa eikä nopeus ole kadonnut.

Veikkaisin että mahdollisessa uusinnassa AJ ei selviä loppuun saakka jos lähtee rohkeammin lyömään. Muussa tapauksessa Usykin selkeä pistevoitto.

Hatunnosto AJ:lle siitä että otti tämän ottelun. Heidän leirissä oli kyllä tiedossa Usykin taidot ja vahvuudet. Heille lopputulos ei liene mikään dramaattisen suuri yllätys.

Monille lajia seuraaville katsojille ja vedonlyöjille kylläkin, jotka eivät ole seuranneet Usykin uraa.
Marcello Salas
Brawler
Viestit: 942
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Marcello Salas »

Tyson Furyn valmennustiimiin kuuluu, SugarHill Steward, Jorge Capatillo (cutman/kulmamies) ja Freddie Roach. Fury on pyytänyt Roachia valmennukseen mukaan heinäkuussa 2021, joten Fury ottaa vakavasti "uudistuneen" Wilderin. Myöntävästi Roach on käsittääkseni vastannut pyyntöön/huutoon.
Capetillohan sairastui samalla koronavirukseen kuin Fury, joten koronavirukseen sairastuminen ei ollut ns. mainostemppu.
Marcello Salaatti.
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 495
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Pasi Fisti »

m66 kirjoitti: 28.09.2021 20:39

Minun kortissa tuo 117-112 kuvaa hyvin ottelun kulkua. Keskivaiheilla AJ sai nuo eränsä ja yhden erän lopussa Usyk himmaili erän loput sekunnit kun AJ sai yhden niistä harvoista takakäden osumista puhtaasti osumaan. Siinäkään AJ ei mielestäni uskaltanut enää laittaa kunnolla painoa takakäden lyöntiin tuon 3. erän polvien notkumisen jälkeen. Luonto oli viety pois.
Kaikki Joshuan osumat olivat tuollaisia nopeasti heitettyjä lyöntejä ilman vartaloa takana. Ne kerrat, kun se koitti lyödä lujaa, niin menivät kilsan ohitse. Ja ei tainnut lyödä kuin yhden hyvän vartalolyönnin, niitä olisi tarvittu.

Ja se luonto taisi lähteä pois kyllä Ruizin käsittelyssä. Sen jälkeen oteltu varovaisesti ja se ei vain riittänyt Usykille.

Itse veikkaisin, että Fury on kyllä ainoa, joka Usykin voittaa näistä nykytyypeistä. Ellei sitten joku keksi jonkun kikan millä estää Usykin jalkatyön toimimasta. Voisin kuvitella, että tuo tapa millä George Foreman aikoinaan käsitteli Frasieria olisi yksi keino. Vahvempi kaveri työntää pikkukaverin sinne minne haluaa, estää käsillä sen liikkumisen ja takoo siltä sitten luulot pois.
Marcello Salas
Brawler
Viestit: 942
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Marcello Salas »

Pasi Fisti kirjoitti: 29.09.2021 09:18
m66 kirjoitti: 28.09.2021 20:39

Minun kortissa tuo 117-112 kuvaa hyvin ottelun kulkua. Keskivaiheilla AJ sai nuo eränsä ja yhden erän lopussa Usyk himmaili erän loput sekunnit kun AJ sai yhden niistä harvoista takakäden osumista puhtaasti osumaan. Siinäkään AJ ei mielestäni uskaltanut enää laittaa kunnolla painoa takakäden lyöntiin tuon 3. erän polvien notkumisen jälkeen. Luonto oli viety pois.
Kaikki Joshuan osumat olivat tuollaisia nopeasti heitettyjä lyöntejä ilman vartaloa takana. Ne kerrat, kun se koitti lyödä lujaa, niin menivät kilsan ohitse. Ja ei tainnut lyödä kuin yhden hyvän vartalolyönnin, niitä olisi tarvittu.

Ja se luonto taisi lähteä pois kyllä Ruizin käsittelyssä. Sen jälkeen oteltu varovaisesti ja se ei vain riittänyt Usykille.

Itse veikkaisin, että Fury on kyllä ainoa, joka Usykin voittaa näistä nykytyypeistä. Ellei sitten joku keksi jonkun kikan millä estää Usykin jalkatyön toimimasta. Voisin kuvitella, että tuo tapa millä George Foreman aikoinaan käsitteli Frasieria olisi yksi keino. Vahvempi kaveri työntää pikkukaverin sinne minne haluaa, estää käsillä sen liikkumisen ja takoo siltä sitten luulot pois.
"Härski Hartikaisen" tekniikoilla vastustajan rytmin sekoittaminen ja jalkatyön rajoittaminen?


Marcello Salaatti.
Juha-82
Prospect
Prospect
Viestit: 1443
Liittynyt: 25.11.2008 06:53

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Juha-82 »

Kirjoitin muuan päivä sitten vähän juttua Joshua vs Usyk matsista.

JOSHUA VS USYK MESTARUUSOTTELU

ENNAKKOASETELMAT

Lauantaina oteltiin Lontoon Tottenham -stadionilla kovatasoinen nyrkkeilyilta, jonka pääotteluna oli Britannian Anthony Joshua 24-1 (22ko) vastaan Ukrainan Oleksandr Usyk 18 – 1 (13ko). Ottelun panoksena oli Joshuan hallitsemat
WBA-, IBF-, WBO- ja IBO-liittojen mestaruusvyöt. Stadioni oli loppuunmyyty ja paikalle oli saapunut 65000 nyrkkeilyn ystävää.

Ottelu oli ennakkoon hyvin herkullinen, sillä molemmat ottelijat olivat kulkeneet voitosta voittoon, Joshuan kuitatessa ainoan tappionsa uusinnassa Andy Ruiz Jr:ää vastaan. Usyk oli otteluun mentäessä tappioton. Molemmat olivat myös
voittaneet kultaa vuoden 2012 Olympialaisissa. Joshua superraskaassa sarjassa (+91kg) ja Usyk raskaassa sarjassa (-91kg).

Kiistattoman mestaruuden alemmassa raskaassasarjassa saavuttanut Usyk oli otellut raskaassa sarjassa vain kaksi ottelua ennen Joshuan
kohtaamista, eikä hän ollut näissä matseissa erityisen vakuuttava. Vaikkakaan Chazz Witherspoon, sekä kova ja kokenut Derek Chisora eivät voineetkaan
voitosta Usykia haastaa, näkivät monet Usykin hieman haavoittuvana heitä
vastaan. Suurin kysymysmerkki olikin riittääkö ukrainalaisen koko ja voima
haastamaan ehdat raskassarjalaiset.

OTTELU

Komeiden ja näyttävien alkuseremonioiden jälkeen olikin sitten itse ottelun vuoro. Heti alusta asti oli nähtävissä, että kohtaamisesta ei tulisi tylsää kyttäilyä, vaan
nähtäisiin todella tasokas ja vauhdikas nyrkkeilyottelu.

Usyk aloitti matsin vahvasti. Hän liikkui hyvin, vaihtoi kulmia, eikä jäänyt
paikalleen Joshuan kovien iskujen alle. Haastaja veikin ensimmäiset erät selvästi nimiinsä aktiivisuudellaan ja pitämällä aloitteet itsellään. Iso ja vahva mestari näytti paikoin jopa hieman epätoivoiselta pienemmän, mutta todella ketterän haastajansa edessä. Usyk osui useaan kertaan terävällä takimmaisella suoralla ja näytti, ettei Joshualla ole keinoja tätä pysäyttää.

Ottelun keskivaiheilla Usykin tahti hieman hiipui ja mestari pääsi paremmin
otteluun mukaan. Hän hallitsi keskikehää ja alkoi ottamaan enemmän aloitteita itselleen. Kovimmat lyönnit Usyk sai yhä vältettyä, mutta hänen oikea
silmäkulmansa aukesi Joshuan lyönnistä. Mestari myös löi vartaloon muutamia lujia lyöntejä, mutta silminnähtävää vaikutusta niillä ei haastajaan ollut.

Muutaman tasaisemman erän jälkeen Usyk otti jälleen komennon ja aloitteet
itselleen. Haastajan lisätessä vauhtia, näytti Joshua jälleen todella
aseettomalta hänen edessään. Jopa tyrmäys leijui ilmassa. Sitä ei kuitenkaan nähty, vaikkakin viimeisen erän viimeisillä sekunneilla mestari oli todella sekaisin ja kongi pelasti hänet. Joshua lysähti omaan kulmaansa jakkaralle istumaan ja pääsi vain vaivoin voittajan julistukseen. Usyk voitti ottelun kaikin tuomariäänin.
Tuomareiden pisteet olivat ukrainalaisen eduksi 117-112, 116-112 ja 115-113.

JÄLKIPUINTI

Vaikkakin Joshua kykeni saamaan ottelussa jokusen erävoiton, oli hän lopulta yllättävän aseeton nopean ja taitavan ukrainalaisen edessä. Hänellä on, kuten mestareilla yleensäkin ottelusopimuksessa pykälä uusintaottelusta. Nähtäväksi jää, käyttääkö hän tämän pykälän. Las Vegasissa käydään 9.10. WBC- liiton mestaruusottelu, jossa Tyson Fury puolustaa vyötään Deontay Wilderia vastaan. Miehet ovat kohdanneet kahdesti aikaisemmin. Ensimmäinen ottelu päättyi
ratkaisemattomaan ja toisen Fury voitti 7. erän keskeytyksellä. Mielenkiintoisin skenaario mielestäni olisi, että tuon ottelun voittaja kohtaisi Usykin vöiden
yhdistämisottelussa. Tuon ottelun voittajasta tulisi raskaansarjan kiistaton
mestari, jollaista ei hetkeen ole nähty. Viimeisin kiistaton mestari
raskaassasarjassa oli Lennox Lewis vuonna 2004.
Marcello Salas
Brawler
Viestit: 942
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Marcello Salas »

Kownacki lähtee "kostomielellä" matsiin.
Ajassa noin 8.00 alkaa haastis: PBC podcast
Marcello Salaatti.
Marcello Salas
Brawler
Viestit: 942
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Marcello Salas »

Jos tämä "Russian beast" Arslanbek Makhmudov vs Robert Helenius tai Adam Kownacki kohtaisi, niin miten kävisi?
Marcello Salaatti.
Avatar
tuaman
Brawler
Viestit: 681
Liittynyt: 16.11.2013 09:09

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja tuaman »

Efe Ajagba vs Frank Sanchez myös esiottelussa. Vedonlyöjät laittaneet Sanchezin suosikiksi. Mitä mieltä olette?
Marcello Salas
Brawler
Viestit: 942
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Marcello Salas »

Liputan Sanchezin puolesta, on nopeammat kädet ja jaloistaan nopeampi. Ajagban vahvuus on koko ja ulottuvuus, tarvittaessa kippaa kovaa. Sanchez on 193 cm/reach 198 cm. Ajagban 198 cm/216 cm. Ajagba johti ylivoimaisesti Iago Kiladzea vastaan, paukutti painavia osumia ja vastustaja kävi katollaan, huojui hämärän rajamailla, mutta sitten Kiladze löi painavan takakäden osuman, Ajagba kanveesille ja luvunlaskuun, hoiti kuitenkin sitten Ko:lla matsin himaan. Kiladzen taktinen osaaminen, suojaus, "kehääly", ei ole parhammaista päästä, kaasuttelee itsensä hapoille ns. tärkeissä matseissa heavyssa on "juossut" nyrkkkiin. Pääosin Kiladze on tehnyt uraa cruiserissa, nelisen vuotta sitten siirtyi heavyyn.
https://boxrec.com/en/proboxer/422432

Efellä on kyllä painoa iskuissaan ja on ulottuva, joten Sanchezin pitää olla tarkkana, kun lähtee hyökkäämään. Efe on vähän robottimainen ottelija ja Sanchez on liikkuvampi, nopeampi jaloistaan ja käsistään.
Efen mahdollisuus on perinteinen etukäden nakuttaminen, pitää Sanchez kauempana ja etsiä aukot takakäden pommeille. Ajagba on ulottuvampi ottelija, joten Sanchezilla on pidempi matka hyökkäyksissä, jos Efe on onnistuu vastaiskuissa/countereissa, niin huollimattomasti ja yltiöpäisesti hyökkäävä kuubalainen on katollaan.
Sanchez on kuitenkin nopeampi ottelija, vaikka ulottuvuus Ajagban puolella, niin pidän kuubalaista suosikkina matsissa.

Viimeksi muokannut Marcello Salas, 02.10.2021 13:47. Yhteensä muokattu 6 kertaa.
Marcello Salaatti.
petri
Journeyman
Viestit: 259
Liittynyt: 05.12.2011 19:24

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja petri »

Laitoin Efelle vedon
Murikka
Brawler
Viestit: 522
Liittynyt: 26.06.2016 13:07

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Murikka »

tuaman kirjoitti: 02.10.2021 12:13 Efe Ajagba vs Frank Sanchez myös esiottelussa. Vedonlyöjät laittaneet Sanchezin suosikiksi. Mitä mieltä olette?
Olen yhden matsin nähnyt Sanchezilta ja aika perusesitys oli. Luin jokin aika takaperin ketjua, jossa epäiltiin Ajagban olevan vanhempi kuin ilmoitettu ikä. Kysyin asiasta yhdeltä nigerialaiselta tuttavalta, joka sanoi, että mikäli Efe on syntynyt jossain kylässä, eikä sairaalassa, häntä ei ole rekisteröity mihinkään, kunnes hakee itse syntymätodistusta. Moni hakee sitä vasta aikuisiällä ja voi ilmoittaa iäkseen lähes mitä tahansa. Uskon kyllä tähän vaihtoehtoon ja siksi Efe fysiikka ym ei ole läheskään niin vaikuttavaa. Efe siis näyttää vanhemmalta, ja lisäksi kehitys on jäänyt pahasti paikoilleen.

Veikkaan siis Sanchezia pisteillä.
Marcello Salas
Brawler
Viestit: 942
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Marcello Salas »

Kohuväite oli aikoinaan, Robben tyrmäämä Peter, kolmekymppinen olikin nelikymppinen.
Otappa näistä selvää.
https://www.is.fi/muutlajit/art-2000000390847.html

Efe olympialaisissa 2016
https://www.youtube.com/watch?v=wxLXz4LOk2w
Marcello Salaatti.
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 495
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Pasi Fisti »

Wilderin osakkeet nousussa, videolla näkee kuinka takakäsi löytää Robben leuan. Robbe näköjään yrittää tuota perinteistä, että kädet lävellään ja yritetään väistää taakse, mutta ei ehdi.
Jos Wilder onnistuu tuossa Robben kanssa, niin kyllä Furykin on sitten katollaan.

https://mobile.twitter.com/combat_insid ... 4991294464

Edit: tai kun katsoo uudestaan, niin eihän robbe ehdi edes yrittää väistöä. Ei edes huomaa kuinka oikea on jo leukaperissä.
Tomsterr
Brawler
Viestit: 538
Liittynyt: 14.05.2013 09:58

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Tomsterr »

Pasi Fisti kirjoitti: 03.10.2021 11:48 Wilderin osakkeet nousussa, videolla näkee kuinka takakäsi löytää Robben leuan. Robbe näköjään yrittää tuota perinteistä, että kädet lävellään ja yritetään väistää taakse, mutta ei ehdi.
Jos Wilder onnistuu tuossa Robben kanssa, niin kyllä Furykin on sitten katollaan.

https://mobile.twitter.com/combat_insid ... 4991294464

Edit: tai kun katsoo uudestaan, niin eihän robbe ehdi edes yrittää väistöä. Ei edes huomaa kuinka oikea on jo leukaperissä.
Wilder voi todellakin voittaa Furyn. Ei Fury niin ylivoimainen ole kuin monet hehkuttaa.

Heleniuksen etukäsi jää jabin jälkeen lantiolle sojottamaan . Perusjuttuja käsi palautuu jabin jälkeen leuan korkeudelle eikös..
Viimeksi muokannut Tomsterr, 03.10.2021 12:50. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Vastaa Viestiin