Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
Marcello Salas
Brawler
Viestit: 936
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Marcello Salas »

Annan Usykille 60 % mahdollisuudet ja Chisoralle 40 %-

Chisora pistää varmasti Usykin todella tiukoille. Bellew pystyi taktiikallaan pistämään kampoihin, kunnes sitten väistämätön koitti ja Usyk löi ulos.
Ottelu näyttää, onko Chisora saanyt jotain uutta virtaa ja taktisia kuviota esim. David Hayen kokemuksista ammattikehistä.
Jotain uutta pitää saada Chisoran vasenkätisen Usykin nujertamiseksi, nopea jabi päähän tai napsauttaa vaan suojaukseen ja vetää alas esimerkiksi kovan takakäden suoran käsien väliin palleaseen, sieltä jatkot pitkällä vasemmalla sivarilla päähän. Yksi asia millä voisi Usykin yllättää, on etummaisen käden vahva käyttö, häiritsee koko ajan Usykin työskentelyä, hakee sitä oikeata etäisyyttä, jotta voi lyödä oikeata suoraa päähän tai vartaloon, oikean käden upparia Usykin suojauksen läpi leukaan läheltä ja puolietäidyydeltä, oikeata pitkää sivaria. Kyllähän Chisora on matseissaan jabia käyttänyt, hakiessaan oikeata etäisyyttä, voisi lisätä etukäden käyttöä potenssiin kaksi. Tämä vaan syö sitten energiaa ja vaatii kuntoa, eiköhän kuitenkin Chisora ole pistänyt itseään fyysisesti kuntoon, joten fysiikkapuoli on kunnossa.
Usykilla on ilmoitettu koko 191 cm ja reach 198 cm.
Chisoralla 187 cm/188cm
Kun pääsee puoli-ja lähietäisyydelle, niin siellä tuulimylly pystyyyn, Chisoran vahvuudet ovat kovat koukut vartaloon ja päähän, työ-ja lyöntimäärä lähiottelussa. Chisora yrittää prässätä Usykia niin, tämä joutuu perääntymään köysiin ja Chisora yrittää sulkea pakotiet, pystyisi myllyttämään, tämä on helpommin sanottu kuin tehty, Usyk on taitava ja nopea liikkumaan.
Usyk on tietty ennakkosuosikki matsissa, taitava, kovakuntoinen, käsistä nopea ja jaloistaaan, osaa liikkua kehässä ja kintaista löytyy tyrmäysvoimaa, tekee paljon töitä ja lyö määrällisesti paljon. Ottelussa nähdään sitomista paljon, kun Chisora vääntäytyy lähiotteluun, niin Usyk joutuu sitomaan, samoin kun Usyk pääsee myllyttämään, Chisora joutuu sitomalla jarruttamaan vastustajan ottelemisesta. Saa nähdä, miten epäpuhtaaksi ottelu menee, mikä on kehädumarin linja, mihin puututaan yms.

Tuo 20 % riittää, joten Usyk hoitaa tämän UD:llä tai loppuerien 9-12 tyrmäysvoitolla.
Viimeksi muokannut Marcello Salas, 30.10.2020 14:00. Yhteensä muokattu 9 kertaa.
Marcello Salaatti.
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1807
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja pOKE »

Mulla on Usykiin vahva usko. Niin vahva että pitäisin 80/20 -mahdollisena jopa Usykin shut-out -voittoa.
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
ulledulle
Club Fighter
Viestit: 138
Liittynyt: 12.02.2019 15:55

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja ulledulle »

Minä luulen että Usyk haukkasi nyt liian ison palan. Teknisesti ja nopeudeltaan on toki valovuoden edellä, mutta en usko että saa lyötyä Chisoraa ulos. Chisora on vahva ja kestävä ja jaksaa puskea päälle. Usykin iskunkestävyys hw:ssa taas on vielä arvoitus, miten käy jos Chisora pääsee kumauttamaan isosti? Ja pääseekö koko matsin ajan alta pois? Chisora voittaa KO/TKO.

Itse antaisin myös prosentit 60-40 Usykin hyväksi, mutta veikkaan silti että Chisora tämän vie.
m66
New Kid on the Block
Viestit: 38
Liittynyt: 08.09.2016 05:45
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja m66 »

Arvelisin tämän kääntyvän Usykin eduksi joskus 4-5 erän jälkeen. Toki Chisoralla on mahdollisuutensa alkuerissä, mutta happi loppuu ja tilaisuutta ei tule hengähdykseen sitomisella kun ottelu etenee ja osumia alkaa tulla tihenevään tahtiin. Veikkaan Usykin voittoa kohtuu selvästi pisteillä taikka myöhempien erien TKO.
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 490
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Pasi Fisti »

Marcello Salas kirjoitti: 29.10.2020 09:27 Annan Usykille 60 % mahdollisuudet ja Chisoralle 40 %-

Chisora pistää varmasti Usykin todella tiukoille. Bellew pystyi taktiikallaan pistämään kampoihin, kunnes sitten väistämätön koitti ja Usyk löi ulos.
Ottelu näyttää, onko Chisora saanyt jotain uutta virtaa ja taktisia kuviota esim. David Hayen kokemuksista ammattikehistä.
Jotain uutta pitää saada Chisoran vasenkätisen Usykin nujertamiseksi, nopea jabi päähän tai napsauttaa vaan suojaukseen ja vetää alas esimerkiksi kovan takakäden suoran käsien väliin palleaseen, sieltä jatkot pitkällä vasemmalla sivarilla päähän. Yksi asia millä voisi Usykin yllättää, on etummaisen käden vahva käyttö, häiritsee koko ajan Usykin työskentelyä, hakee sitä oikeata etäisyyttä, jotta voi lyödä oikeata suoraa päähän tai vartaloon, oikean käden upparia Usykin suojauksen läpi leukaan läheltä ja puolietäidyydeltä, oikeata pitkää sivaria. Kyllähän Chisora on matseissaan jabia käyttänyt, hakiessaan oikeata etäisyyttä, voisi lisätä etukäden käyttöä potenssiin kaksi. Tämä vaan syö sitten energiaa ja vaatii kuntoa, eiköhän kuitenkin Chisora ole pistänyt itseään fyysisesti kuntoon, joten fysiikkapuoli on kunnossa.
Kun sä annat aina näitä taktiikkavinkkejä, niin et kyllä ikinä ota huomioon sen tyypin kykyjä, vaan oletat että se voisi tuosta vaan muuttua toiseksi nyrkkeilijäksi.
Chisora ei osaa matsata kuin yhdellä tyylillä ja sillä se kaatuu tai voittaa. Eli se tulee päälle yhä uudestaan ja uudestaan, sitten lähellä antaa käsien käydä. Voimalyöntinä sillä kuitenkin on käytännössä vain se oikean käden heijari, jolla kaatui niin Price kuin Spilka. Olettaisin Usykin niin taitavaksi, että kun tuo on varmasti tiedossa, niin ei se voi siihen juosta.
Marcello Salas kirjoitti: 29.10.2020 09:27
Usykilla on ilmoitettu koko 191 cm ja reach 198 cm.
Chisoralla 187 cm/188cm
Usyk on näköjään paljon pitempi kuin miltä se näyttää. Mä jotenkin oletin, että kyllä Chisora olisi isompi, mutta Usykillahan on mittojen mukaan etu puolellaan
Marcello Salas kirjoitti: 29.10.2020 09:27 Kun pääsee puoli-ja lähietäisyydelle, niin siellä tuulimylly pystyyyn, Chisoran vahvuudet ovat kovat koukut vartaloon ja päähän, työ-ja lyöntimäärä lähiottelussa. Chisora yrittää prässätä Usykia niin, tämä joutuu perääntymään köysiin ja Chisora yrittää sulkea pakotiet, pystyisi myllyttämään, tämä on helpommin sanottu kuin tehty, Usyk on taitava ja nopea liikkumaan.
Usyk on tietty ennakkosuosikki matsissa, taitava, kovakuntoinen, käsistä nopea ja jaloistaaan, osaa liikkua kehässä ja kintaista löytyy tyrmäysvoimaa, tekee paljon töitä ja lyö määrällisesti paljon. Ottelussa nähdään sitomista paljon, kun Chisora vääntäytyy lähiotteluun, niin Usyk joutuu sitomaan, samoin kun Usyk pääsee myllyttämään, Chisora joutuu sitomalla jarruttamaan vastustajan ottelemisesta. Saa nähdä, miten epäpuhtaaksi ottelu menee, mikä on kehädumarin linja, mihin puututaan yms.

Tuo 20 % riittää, joten Usyk hoitaa tämän UD:llä tai loppuerien 9-12 tyrmäysvoitolla.
Chisora on kyllä paha tyrmättävä, itse uskon että kestää täyden ajan ellei kehätuomari keskeytä tai kulma heitä pyyhettä. Ja tarkoitan tällä sitä, että keskeytys tuntuu yleisöstä ennenaikaiselta eikä Chisora tule makaamaan selällään kymmeneen saakka.
Marcello Salas
Brawler
Viestit: 936
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Marcello Salas »

Pasi Fisti kirjoitti: 30.10.2020 18:29
Marcello Salas kirjoitti: 29.10.2020 09:27 Annan Usykille 60 % mahdollisuudet ja Chisoralle 40 %-

Chisora pistää varmasti Usykin todella tiukoille. Bellew pystyi taktiikallaan pistämään kampoihin, kunnes sitten väistämätön koitti ja Usyk löi ulos.
Ottelu näyttää, onko Chisora saanyt jotain uutta virtaa ja taktisia kuviota esim. David Hayen kokemuksista ammattikehistä.
Jotain uutta pitää saada Chisoran vasenkätisen Usykin nujertamiseksi, nopea jabi päähän tai napsauttaa vaan suojaukseen ja vetää alas esimerkiksi kovan takakäden suoran käsien väliin palleaseen, sieltä jatkot pitkällä vasemmalla sivarilla päähän. Yksi asia millä voisi Usykin yllättää, on etummaisen käden vahva käyttö, häiritsee koko ajan Usykin työskentelyä, hakee sitä oikeata etäisyyttä, jotta voi lyödä oikeata suoraa päähän tai vartaloon, oikean käden upparia Usykin suojauksen läpi leukaan läheltä ja puolietäidyydeltä, oikeata pitkää sivaria. Kyllähän Chisora on matseissaan jabia käyttänyt, hakiessaan oikeata etäisyyttä, voisi lisätä etukäden käyttöä potenssiin kaksi. Tämä vaan syö sitten energiaa ja vaatii kuntoa, eiköhän kuitenkin Chisora ole pistänyt itseään fyysisesti kuntoon, joten fysiikkapuoli on kunnossa.
Kun sä annat aina näitä taktiikkavinkkejä, niin et kyllä ikinä ota huomioon sen tyypin kykyjä, vaan oletat että se voisi tuosta vaan muuttua toiseksi nyrkkeilijäksi.
Chisora ei osaa matsata kuin yhdellä tyylillä ja sillä se kaatuu tai voittaa. Eli se tulee päälle yhä uudestaan ja uudestaan, sitten lähellä antaa käsien käydä. Voimalyöntinä sillä kuitenkin on käytännössä vain se oikean käden heijari, jolla kaatui niin Price kuin Spilka. Olettaisin Usykin niin taitavaksi, että kun tuo on varmasti tiedossa, niin ei se voi siihen juosta.
Marcello Salas kirjoitti: 29.10.2020 09:27
Usykilla on ilmoitettu koko 191 cm ja reach 198 cm.
Chisoralla 187 cm/188cm
Usyk on näköjään paljon pitempi kuin miltä se näyttää. Mä jotenkin oletin, että kyllä Chisora olisi isompi, mutta Usykillahan on mittojen mukaan etu puolellaan
Marcello Salas kirjoitti: 29.10.2020 09:27 Kun pääsee puoli-ja lähietäisyydelle, niin siellä tuulimylly pystyyyn, Chisoran vahvuudet ovat kovat koukut vartaloon ja päähän, työ-ja lyöntimäärä lähiottelussa. Chisora yrittää prässätä Usykia niin, tämä joutuu perääntymään köysiin ja Chisora yrittää sulkea pakotiet, pystyisi myllyttämään, tämä on helpommin sanottu kuin tehty, Usyk on taitava ja nopea liikkumaan.
Usyk on tietty ennakkosuosikki matsissa, taitava, kovakuntoinen, käsistä nopea ja jaloistaaan, osaa liikkua kehässä ja kintaista löytyy tyrmäysvoimaa, tekee paljon töitä ja lyö määrällisesti paljon. Ottelussa nähdään sitomista paljon, kun Chisora vääntäytyy lähiotteluun, niin Usyk joutuu sitomaan, samoin kun Usyk pääsee myllyttämään, Chisora joutuu sitomalla jarruttamaan vastustajan ottelemisesta. Saa nähdä, miten epäpuhtaaksi ottelu menee, mikä on kehädumarin linja, mihin puututaan yms.

Tuo 20 % riittää, joten Usyk hoitaa tämän UD:llä tai loppuerien 9-12 tyrmäysvoitolla.
Chisora on kyllä paha tyrmättävä, itse uskon että kestää täyden ajan ellei kehätuomari keskeytä tai kulma heitä pyyhettä. Ja tarkoitan tällä sitä, että keskeytys tuntuu yleisöstä ennenaikaiselta eikä Chisora tule makaamaan selällään kymmeneen saakka.
En oleta Chisoran muuttuvan täysin toisenlaiseksi boxariksi mitä on, vaan kun riittävästi aikaa valmistautua niin voi yllättää vastustajan. Sehän riippuu myös ihan valkusta, mitä saadaan nyrkkeilijästä irti ja miten saa iskotettua uusia kuvioita. Niin kuka olisi voinut kuvitella, että Chisora ja Haye tulevat keskenään hyvin juttuun, entiset veriviholliset sulassa sovussa, Haye promoottorina.
Chisora on edelleen lähi-ja puolietäisyyden lihamylly, joka tukeutuu koviin koukkusarjoihin. Jos meinaa kauempaa Usykin yllättää, niin olisi hyvä varastossa takakädessä olla muitakin variaatioita kuin pelkästään voimalyöntinä oikean käden heijari, varsinkin vasenkätistä ottelijaa vastaan, kun tämä oikea heijari on niin hyvin "ennustettavissa". Oletan Chisoran lisäävän etummaisen käden käyttöä, jolla saa mitattua etäisyyden esimerkiksi pitkälle etukäden sivarille ja takakädelleen, olisi sitten voimalyöntinä vain ja ainostaan tämä oikean käden heijari.
Oletan Chisoran tulevan huomattavasti tykimmässä kunnossa kehään, mitä oli Whyte kakkosessa johti matsia, kun Whyte nekkas ulos erässä 11 paraatilyönnillään vasemmalla sivarilla.

Viimeksi muokannut Marcello Salas, 30.10.2020 20:06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Marcello Salaatti.
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 490
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Pasi Fisti »

Marcello Salas kirjoitti: 30.10.2020 19:39
Oletan Chisoran tulevan huomattavasti tykimmässä kunnossa kehään, mitä oli Whyte kakkosessa. Johti matsia, kun Whyte nekkas ulos erässä 11 paraatilyönnillään vasemmalla sivarilla.
Mun muistini mukaan oli kyllä pisteissä perässä ja niinhän se oli tossa sun highlight-pätkässä, kun jonkun tekemä pistekortti näytettiin. Toki viralliset tuomaripisteet ovat eri juttu. Mutta epäilen kyllä niidenkään voineen olla Chisoran puolella, koska kyllä Whyte ne osumat naputteli ja Chisora löi suojaukseen.
Tomsterr
Brawler
Viestit: 538
Liittynyt: 14.05.2013 09:58

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Tomsterr »

Omat arvioni ottelusta..Chisora pärjää hyvin ottelijoita vastaan, joilla liikkuminen keskinkertaista/huonoa, kuten Whyte & Helenius. Nyt on vastassa vikkelä ja liikkumisen parhainta kärkeä Usyk.

Usykin selkeä puute on ettei ruuti ole niin kuivaa kuin Joshualla, Wilderilla,Povetkinilla jne. Uskoisin Usykin lyöntivoiman silti riittävän satuttamaan Chisoraa riittävästi. Ottelu tulee etenemään niin että Chisora kulkee eteenpäin kuin jyrä, Usyk hyppii sivuun ja nakuttelee Chisoraa kupoliin. Jos Usyk lähtee lähelle rouhimaan, niin sattuu.

Ennustan kuitenkin että Usyk vie pisteillä ja Chisora taistelee loppuun asti vaikka alkaa hutiloimaan lopussa väsyessään.

Edit. Usyk voi myös vetää Chisoran pihalle loppuerissä.
Avatar
raksa
Contender
Contender
Viestit: 2738
Liittynyt: 24.03.2006 22:56

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja raksa »

Usykille helppo voitto. Tyrmäys loppuerissä.
m66
New Kid on the Block
Viestit: 38
Liittynyt: 08.09.2016 05:45
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja m66 »

Usykin tekniikka ja kunto on parasta nyky HWssä. Kykenee iskemään nopeita kombinaatioita ottamatta osumaa. Sillä hänen kohdallaan puhutusta lyöntivoiman puuttesta ei ole merkitystä kunnes joku pystyy satuttamaan. Poimii nätisti osumat tarvittaville pisteille tai kypsyttää TKO kuntoon. Vaikeasti osuttavissa tai satutettavissa.

Usikin lista on jäätävä cruiserirsta. Esimerkiksi Gassiev, Glowacki tai Briedis kykenisivät mielestni mahdollisesti kaatamaan Chisoran

Noh....tänäämpä nähdään onko potentiaaliaa isojan miesten sarjaan
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 490
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Pasi Fisti »

Haye on kyllä hyvä myyntimies, sitä vaan tahtoo väkisin uskoa sen, kun se sanoo Chisoran olevan kovemmassa kunnossa kuin koskaan ja tulee antamaan Usykille sellaista painetta, mitä se ei ole koskaan kokenut.
Tony Bellew cruiserin koossa väsyi Usykin jahtaamiseen ja sitten tipahti väsymykseen, ei olisi mukamas vastaavasta lyönnistä tippunut alkuerissä. Chisora ei tule väsymään Bellevin lailla.

Mutta kyllähän Chisora tuossa punnituksessa tuntui olevan tiukemmassa kunnossa kuin yleensä. Tunnin päästä nähdään, että otteleeko Chisora elämänsä matsin vai oliko taas paljon puhetta ilman katetta.
Tomsterr
Brawler
Viestit: 538
Liittynyt: 14.05.2013 09:58

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Tomsterr »

Oikeastaan kaikki mystiikka tässä ottelussa liittyy siihen, että voiko Usykin kokoinen tehdä tuhojaan isompia raskassarjalaisia vastaan.
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 490
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Pasi Fisti »

Tomsterr kirjoitti: 01.11.2020 00:38 Oikeastaan kaikki mystiikka tässä ottelussa liittyy siihen, että voiko Usykin kokoinen tehdä tuhojaan isompia raskassarjalaisia vastaan.
Hiukan epäilyttää edelleen, Chisora jaksoi kaikesta huolimatta painaa loppuun saakka, mutta oli kuitenkin liian hidas niin käsistä kuin jaloista, lisäksi oli lyhyempi kuin Usyk.
Epäilemättä Usykin jalkatyö riittää ketä vastaan tahansa, mutta kun vastustajalla on sekä pituus- että painoylivoima, niin pääseekö lyömään ne osumat.
Lähinnä siis Wilder, Joshua, Fury. Eiköhän muiden raskassarjalaisten kanssa pärjää oikein hyvin.
Rurik
Journeyman
Viestit: 448
Liittynyt: 22.01.2013 15:43

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja Rurik »

Edit. Spoiler alert erityisen varomattomille koskien Usyk-Chisoraa.







Omat ajatukset tuoreeltaan:

- Myönnän että alkuerissä tuntui että kyllä Usyk vaan on liian pieni. Chisora kykeni ns. "bully around" ja ihan härskisti painostamalla isompana tekemään Usykin olon todella tukalaksi. Erävoittoja ja useita hyviä osumia...

-...mutta Usyk kesti ja sitten alkoikin täysin ylivoimaisen teknisen osaamisen sekä myös nopeuden ja jalkatyön esiinmarssi, joiden turvin Usyk otti komennon, voittaen useimmat erät ja roikottaen jopa tyrmäystä ilmassa muutamaan kertaan tietystä kevytkätisyydestään huolimatta.

- Joku sanoi että kovempikuntoinen Chisora ois voittanut. OK, voi olla, mutta Chisora oli todella selvästi kovemmassa tikissä kuin esim. Furya vastaan 2010, jolloin olisi uskoakseni voittanut jos olisi ollut edes ihan vähän enemmän höökiä ;) Nää on näitä, kuten sanotaan. Chisora piti Usykia vastaan erittäin kovaa tempoa ekat erät vetääkseen Usykin ulos tai ainakin ottaakseen cruiserineppailijalta luonnon pois ja teki kyllä siinä hyvää työtä - se ei vain riittänyt. Kovin paljon kovempaan kuntoon Del Boyta tuskin voidaan edes saada, joten tämä ei mielestäni ollut ottelu jonka "Chisora hävisi", vaan nimenomaan ottelu jonka Usyk voitti.

- Hieno taistelu jälleen kerran Chisoralta. On kyllä todella arvostettava gatekeeper korkealla tasolla. Nakuttanut jo vuosikausia top kympin hujakoilla, eikä hänen ohitseen sinne mene helpolla kukaan.

- Usyk on vähän pieni. Aivan huikea tekninen osaaminen, mutta uskon että Joshua on liian iso ja vahva ja Fury taas liian ulottuva. Whyten, Parkerin, ja jopa Wilderin saattaisi kyllä jopa voittaakin.

Hyvä matsi!
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1807
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

Re: Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Viesti Kirjoittaja pOKE »

Joo. Toi koko ja voima voivat olla Akilleen kantapää Usykille raskaassa. 4 ekaa erää , kun Chisora jaksoi painaa kaasua meni musta sille (3 oli tasaisempi). Sitten Usyk alkoi napsia eriä.

Voi olla Usykille aika tekemätön paikka kun vastassa on tosta 10 senttiä pidempi ja kovakätisempi äijä.
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
Vastaa Viestiin