Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
bergerac
Journeyman
Viestit: 230
Liittynyt: 05.10.2016 12:59

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja bergerac »

No se Kownacki sieltä sitten taitaa tulla. Robbe on muille high risk, low reward -tyyppinen vastustaja. Myös Kownackin lento voi loppua tähän uusintaan täysin.

Mitä olen ulkomaisilta saiteilta lueskellut niin selvästi suurin osa sanoo, että käy samoin kuin ekassa. Kownackilla ei ole ollut suojausta ja pään liikettä koskaan. Miksi nyt olisi? Robbelle tämä sopii täydellisesti. Ekassa matsissa Robbe sai isoja sisään monesti erissä 2-3. Miksei nyt saisi?

Jossain puhuttiin, että Robbe sai ekasta kohtaamisesta 30K, ja tässä olisi jo 250K. Muutenhan tähän ei olisi mitään järkeä lähteä, jos ei kunnon shekkiä irtoa. Tämä ei vie Robbea mihinkään suuntaan voitolla. Niin kuin Murikka totesi, Robben voitolla Kownackia pidetään pullakuskina, ylihypetettynä ja tappiolla eka matsi oli Robben säkää.
Avatar
wotzobeck
Brawler
Viestit: 797
Liittynyt: 05.05.2014 22:06

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja wotzobeck »

Veikkaan että nyt kun Paf ei ole enää Robben sponsorina, niin tarvetta rahallekin oli enemmän kuin normaalisti. Hyvä jos tili nousee ensimmäisestä matsista, sillä niinhän sen voitolla pitääkin tehdä.

Helge lähtee ennakkosuosikkina ensimmäisen kohtaamisen perusteella. Kowanakki varmaankin muuttaa taktiikkaa ja yrittää nyt väsyttää Heleniuksen, mutta uskoisin Robben olevan riittävän hyvässä iskussa voittamaan matsin.
anakonda
Brawler
Viestit: 640
Liittynyt: 21.11.2015 19:12

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja anakonda »

wotzobeck kirjoitti: 21.12.2020 22:17 Veikkaan että nyt kun Paf ei ole enää Robben sponsorina, niin tarvetta rahallekin oli enemmän kuin normaalisti. Hyvä jos tili nousee ensimmäisestä matsista, sillä niinhän sen voitolla pitääkin tehdä.

Helge lähtee ennakkosuosikkina ensimmäisen kohtaamisen perusteella. Kowanakki varmaankin muuttaa taktiikkaa ja yrittää nyt väsyttää Heleniuksen, mutta uskoisin Robben olevan riittävän hyvässä iskussa voittamaan matsin.
Joo, Kowanakki lähtee todennäköisesti juurikin sillä taktiikalla, että väsyttää Heleniuksen nyt ottelun edetessä pikkuhiljaa painetta nostamalla. Jaksaako Robbe lyödä riittävällä frekvenssillä ja pitää käsiä ylhäällä 12 erää onkin sitten toinen juttu. Viime matsin perusteella en usko, että jaksaa vieläkään, ellei ottelun vauhti sitten ole Franz Rill tasoa. Ja pisteillähän Robbe ei polakkia voita uudella mantereella. Lisäksi huolestuttaa myös se, että Robben suojaus ja myös iskukestävyys heikkenee dramaattisesti kunnon alkaessa pettää. Silti uskon Robben vievän matsin tyrmäyksellä, nyt se vaan tulee vasta ottelun keskivaiheilla erissä 6-9.

Mitä se Pekka tuolla höpöttelee, että seuraavan matsin voiton jälkeen uskoo Robben pääsevän MM otteluun. Onko oletus, että mahdollisen voiton jälkeen Robbe on WBO:n kiistaton ykkösmies ja MM matsi tulisi vuoden tai puolentoista sisään?
Dunkkuun
New Kid on the Block
Viestit: 29
Liittynyt: 22.12.2020 00:33

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja Dunkkuun »

Ollut näköjään Erkan Teper sparraamassa Robertia. https://www.suomiurheilu.com/2020/12/oh ... ieraitaan/

Kyllä todennäköistä on että Kownacki juoksee taas nyrkkiin. Luultavasti Helenius on saanut vanhaa osaamistaan entistä enempi takas, edellisen kohtaamisen pohjalta luotu Puolalaisen leirin laatima suunnitelma ei välttämättä toimi. Robertilla on mistä ottaa, ottelusilmää ja ajoitusta ja kippausta ajatellen. Minä uskon että Robert on palannut nyt tasolleen. Puolalainen ei uutta ole tähän väliin oppinut. Pelkoakin on väkisten vähä, sai kipeää viimeks. Mutta tää on nyrkkeilyä, sillä on lopulta vain merkitystä kumpi siinä kehäneliössä niissä hetkissä onnistuu paremmin.

Niinkö vaan isä- Heleniuksen sanat toteutuu ja Robert pääsee MM otteluun ja voittaa vyön. Kyllä sieltä on mahdollista aueta keväällä paikka. Se on niin monen asian summa, ja se voi vaan jotenkin aueta. Robertilla kun myötätuuli jatkuu, ja kapasiteetti ulosmitataan onnistuneesti, niin sekä taitotaso että tyrmäysvoima riittää kyllä voittamaan kenet tahansa, ja paikka voi aueta nopeasti.

Nyt ei Puolan poika pysy jaloillaan, vaan totaalinen black out tulee näyttävästi. En keksi plääniä millä selvitä.
Marcello Salas
Brawler
Viestit: 948
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja Marcello Salas »

Teper lienee hyvä sparrivastus tähän väliin, on tuommonen iso 195 cm jyrä, vaikka on hiipunut huippuvuosistaan ja hidastunut, niin on varmaan hyvä sparrivastustaja, joka pystyy jäljittelemään Kownackin painostavaa tyyliä. Miten paljon Kownackiin on saatu iskettyä lisää nopeutta ja kestävyyttä, suojaukseen lisää tarkkuutta/pakettia ns. parannettua ja kintaisiin lisää kaatoa, se jää nähtäväksi. Pahin mahdollinen virhe on luulla Kovanakkia "pullakuskiksi" ja mennään kehään, lyödään hänet ulos. Robbe on aikaisemman ottelun perusteella ennakkoveikkauksissa suosikki, omat prosentit ovat 60 % ja Adam 40 %. Samalla tavalla pääsee lähelle niinkuin ekakohtaamisen alkuerissä, Kovanakista on saatu leivottua hitusen nopeampi,suojausta saatu parannettua, ei yritetä kävellä niinkuin K-marketin ovista sisällle, on saatu yläkertaan liikettä tulee puoli-ja lähietäisyydelle nopeammin kuin ekassa kohtaamisessa omalle "mukavuusalueelleen " lihamyllyä pyörittämään, kuten Erkan Teper David" lasileuka" Priceä vastaan paraatipaikoille lyömään, niin tiedossa on Robbelle hikinen ilta, oikea kinnas olisi syytä pysyä leuan suojana. Olihan Teperiltä aika kylmänviileä lopetus. Tuossa linkatussa uutisessa "suomi-urheilu"-uutisessa, Erkan Teper ei ole otellut Heleniukselle kärsimänsä tappion jälkeen, onhan Teper aktiivinen, on otellut tänäkin vuonna ns. "matkamiestä" vastaan.
https://boxrec.com/en/proboxer/545749
https://boxrec.com/en/amateurboxer/852217

Yksi kompastuskivi voi olla Robben kannalta, vaikka fysiikka on kunnossa ja ei ole vuosiin ollut fyysisesti tietojen mukaan näin tikissä, niin sparrin puute, täyttääkö tämä valkovenäläinen tuttu sparrivastustaja, viikinkiveli islannista ja saksalainen Teper aukkoa, vaikka isokokoinen Teper oli hyvä haku sparraajaksi tähän väliin. Kownackin salilla jenkkilässä riittää koronasta huolimatta sparrivastustajia, hitusen toisella tavalla kuin Ahvenanmaalla.


Viimeksi muokannut Marcello Salas, 22.12.2020 09:31. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Marcello Salaatti.
jone
Contender
Contender
Viestit: 2758
Liittynyt: 21.05.2005 22:43

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja jone »

Dunkkuun kirjoitti: 22.12.2020 00:57 Ollut näköjään Erkan Teper sparraamassa Robertia. https://www.suomiurheilu.com/2020/12/oh ... ieraitaan/

Kyllä todennäköistä on että Kownacki juoksee taas nyrkkiin. Luultavasti Helenius on saanut vanhaa osaamistaan entistä enempi takas, edellisen kohtaamisen pohjalta luotu Puolalaisen leirin laatima suunnitelma ei välttämättä toimi. Robertilla on mistä ottaa, ottelusilmää ja ajoitusta ja kippausta ajatellen. Minä uskon että Robert on palannut nyt tasolleen. Puolalainen ei uutta ole tähän väliin oppinut. Pelkoakin on väkisten vähä, sai kipeää viimeks. Mutta tää on nyrkkeilyä, sillä on lopulta vain merkitystä kumpi siinä kehäneliössä niissä hetkissä onnistuu paremmin.

Niinkö vaan isä- Heleniuksen sanat toteutuu ja Robert pääsee MM otteluun ja voittaa vyön. Kyllä sieltä on mahdollista aueta keväällä paikka. Se on niin monen asian summa, ja se voi vaan jotenkin aueta. Robertilla kun myötätuuli jatkuu, ja kapasiteetti ulosmitataan onnistuneesti, niin sekä taitotaso että tyrmäysvoima riittää kyllä voittamaan kenet tahansa, ja paikka voi aueta nopeasti.

Nyt ei Puolan poika pysy jaloillaan, vaan totaalinen black out tulee näyttävästi. En keksi plääniä millä selvitä.
Tämä yltiöpositiivinen viesti haiskahtaa vähän siltä että Porvoon oma suunsoittaja ja isukki olisi palannut foorumille uudella nimimerkillä, no eihän siinä mitään mutta tuommoinen kirjoittelu joka perustuu suurelta osin omiin mielipiteisiin eikä faktaan on vähän noloa.

Summa summarum , Välkommen tillbaka Kaarlos.
Murikka
Brawler
Viestit: 524
Liittynyt: 26.06.2016 13:07

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja Murikka »

jone kirjoitti: 22.12.2020 09:08
Dunkkuun kirjoitti: 22.12.2020 00:57 Ollut näköjään Erkan Teper sparraamassa Robertia. https://www.suomiurheilu.com/2020/12/oh ... ieraitaan/

Kyllä todennäköistä on että Kownacki juoksee taas nyrkkiin. Luultavasti Helenius on saanut vanhaa osaamistaan entistä enempi takas, edellisen kohtaamisen pohjalta luotu Puolalaisen leirin laatima suunnitelma ei välttämättä toimi. Robertilla on mistä ottaa, ottelusilmää ja ajoitusta ja kippausta ajatellen. Minä uskon että Robert on palannut nyt tasolleen. Puolalainen ei uutta ole tähän väliin oppinut. Pelkoakin on väkisten vähä, sai kipeää viimeks. Mutta tää on nyrkkeilyä, sillä on lopulta vain merkitystä kumpi siinä kehäneliössä niissä hetkissä onnistuu paremmin.

Niinkö vaan isä- Heleniuksen sanat toteutuu ja Robert pääsee MM otteluun ja voittaa vyön. Kyllä sieltä on mahdollista aueta keväällä paikka. Se on niin monen asian summa, ja se voi vaan jotenkin aueta. Robertilla kun myötätuuli jatkuu, ja kapasiteetti ulosmitataan onnistuneesti, niin sekä taitotaso että tyrmäysvoima riittää kyllä voittamaan kenet tahansa, ja paikka voi aueta nopeasti.

Nyt ei Puolan poika pysy jaloillaan, vaan totaalinen black out tulee näyttävästi. En keksi plääniä millä selvitä.
Tämä yltiöpositiivinen viesti haiskahtaa vähän siltä että Porvoon oma suunsoittaja ja isukki olisi palannut foorumille uudella nimimerkillä, no eihän siinä mitään mutta tuommoinen kirjoittelu joka perustuu suurelta osin omiin mielipiteisiin eikä faktaan on vähän noloa.

Summa summarum , Välkommen tillbaka Kaarlos.
Kyllä. Todella noloa kirjoittaa mitään hyvää. Se ainoa oikea tyyli on olla kielitaidoton walittaja, kuten jone. Se on ihailtavaa, eikä noloa, kun joku nimimerkin takaa aukoo päätään vuosikausia ja vielä korkeintaan keskinkertaisilla vittuilutaidoilla.

Summa summarum - tervetuloa foorumille, Dunkkuun ;) Älä välitä näistä kullannupuista.

Mitä tulee itse otteluun niin näen, että Kownackin taktiikka tulisi olla viedä matsi vähintään kahdeksanteen erään ja sitten lähteä tulemaan päälle kuin possujuna. Robbella taas avain olis ottaa pistejohto, jos tämä on puolalaisen taktiikka ja pelata varman päälle loppuerät lyöden vastaan hyvästä suojauksesta ilman turhaa piiputtamista. Helposti sanottu, vaikeasti tehty. Molemmille. Eiköhän ne saa joka tapauksessa ihan ottelun aikaan. Kysymysmerkki on Adamin iskunkestävyys. On tainnut uralla jo sen verran kolista, etten olis shokissa, vaikka päättyisi ekaan Robben oikeaan. Etenkin jos mitään muutosta ei ole tehty ottelutyylissä ja tulee samalla tavalla takki ja suojaus auki lyhyintä rataa kohti vastustajaa.
anakonda
Brawler
Viestit: 640
Liittynyt: 21.11.2015 19:12

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja anakonda »

Ekana tuli kyllä itelläkin mieleen viestin luettuani, että taitaa isä pappa olla palannut foorumille, tai sitten ykkösfani on unohtanut tunnukset tai vaihtanut nimimerkkiä. Eihän siinä mitään, positiivisen kautta ilman muuta :D
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 6458
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja Leifhackman »

Oikeesti en nyrkkeilystä tiedä, mutta tulisi mieleen, että jos saisi sparreihin semmosen pienen "rautamurikan", joka tulee pirun kovaa eteenpäin ja lyö kroppaan, kylkiin ja käsivarsiin niin että ilkeästi kirpasee. Vaikka jollain ohkasemmilla hanskoilla niin että tulee mustelmia. Sitä sitten pitämään suorilla ja askelilla matkan päässä. Jos saisi ylikovaa päälle tulevan harjoitusvastustajan, niin näin sohvalta ajatellen luulisi, että silloin osaisi olla kehässä sellaisenkin kanssa, joka ei tule ihan yhtä kovaa päälle.

Siihenhän Smithinkin matsi loppuseltaan kaatui, kun Canelo pääsi tulemaan päälle. Jos olisi saanut pidettyä matkan päässä lyömällä tai liikkeellä, ei olisi ainakaan noin huonosti mennyt. Tai toki silloinkin menisi paremmin, jos pärjäisi siinä lähitappelussa. Yleensä vissiin poikkeuksia lukuunottamatta ajatellaan, että pitkäraajaiset "lukit" eivät pärjää lähikauhomisessa niin hyvin, vaan näiden pitäisi pyrkiä pitämään vastustaja suoran päässä.

Vai?
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
jallis+
Club Fighter
Viestit: 109
Liittynyt: 24.07.2016 12:51

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja jallis+ »

Tässä matsissa vaaran paikkana on se, että puolalaisen kulmauksesta ja taustalta löytyy enemmän nyrkkeilyammatillisuutta kuin Robben kulmasta. Jos siellä on käyty läpi Robben heikot puolet - suojaus, kunto, hienoinen lasileuka, niin kanveesilla makaa ahvenanmaan pannukakku eikä puolalainen omenaleivos.
pniemela
Club Fighter
Viestit: 156
Liittynyt: 23.09.2016 04:47

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja pniemela »

Antaa kyllä pahasti vääristyneen kuvan, jos aletaan puhua Robbesta ennakkosuosikkina. Edellinen voitto perustui kaikesta huolimatta ensisijaisesti Kovanakkin liian innokkaaseen ja avonaiseen hyökkäykseen eli puhtaaseen virheeseen. Tekeekö puolainen niin uudestaan, tuskin? Eiköhän polakin päädyssä ole läksyt luettu eikä ristiinlyöntitilanteisiin enää lähdetä ainakaan samalla huolettomuudella. Robben heikkoudet on muutenkin skoutattu nyt suurennuslasilla ja taktiikka luotu uusiksi. Tällä kertaa mitään ei tule ilmaiseksi. Toivottavasti myös Robben tiimi on kyennyt tekemään taustatyötä ja luomaan Roopen tekemiseen jotain uutta. Agressiivinen hyökkääminen voisi olla jotain sellaista. Robbe tietää että hän on taitavampi ja osuessaan saa vastustajan varmasti nurin. Polakki on myös avoin ja pulassa kun joutuu ottamaan taka-askelia. Kannattaisiko Robben siis pistää all in ja koittaa ratkaista peli alkuerissä, kun on vielä itse tuore ja ruuti kuivaa?
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 498
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja Pasi Fisti »

bergerac kirjoitti: 21.12.2020 21:05

Jossain puhuttiin, että Robbe sai ekasta kohtaamisesta 30K, ja tässä olisi jo 250K. Muutenhan tähän ei olisi mitään järkeä lähteä, jos ei kunnon shekkiä irtoa. Tämä ei vie Robbea mihinkään suuntaan voitolla. Niin kuin Murikka totesi, Robben voitolla Kownackia pidetään pullakuskina, ylihypetettynä ja tappiolla eka matsi oli Robben säkää.
Katsoin kanssa jonkun youtubevideon, jossa ekan matsin kohdalla heiteltiin niin älyttömän pieniä lukuja, että ajattelin ettei voi pitää paikkaansa. Oli just jotain kymppitonneja molemmille ottelijoille.

Sitä nyt luulisi, että kun puhutaan raskaansarjan listoilla olevista kavereista, niin palkkioneuvottelut lähtevät 100 000 liikkeelle, vaikka vastassa olisi kuka tahansa. Tuo 250 000 tuntuu myös aika pieneltä summalta, kun vastakkain ovat uusintaottelussa top-20 raskassarjalaista. Nyt on korona-aika ja kaikkia ongelmia, joten siinä mielessä ymmärrettävää. Mutta tuo summa olisi luullut olevan vähintään jo ekassa matsissa. Eihän Robben kannattaisi edes matskustaa jenkkeihin huoltajineen tuollaisella summalla, eihän siitä jää käteen yhtään mitään.
anakonda
Brawler
Viestit: 640
Liittynyt: 21.11.2015 19:12

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja anakonda »

Nuo esitetyt summat ny on taas ihan tuulen oksilta temmottu juttujen elävöittämiseksi ja kontrastin kasvattamiseksi. Hyvä kontrastihan tässä oli se, että Kowamakkara olis saanu seittemän milliä jos olisi hyväksynyt Joshua matsin ennen Robbe kohtaamista. Ja Robbe ei kyllä kolmella kympillä ole lähtenyt jenkkeihin.

Ei tuo Polakin valmentajakaan kyllä vakuuta, vaikka en puolaa ymmärräkkään. Yhen näkönen joulupukki saunatonttu sielläkin. Oli toka erän jälkeen hyvin huolestuneen ja yllättyneen näkönen kun Kowanakilla oli jo naama ruvella, omaa kaveria oli satutettu selvästi ja kipeää teki, siitä huolimatta näytti aika selvästi eleiden ja ilmeiden perusteella käskevän vain lisäävän vielä enemmän kaasua ja hyökkäämään. Samaan aikaan useampi selostaja ja kommenttaattori eri kanavilla ja videoilla totesi (mm. Lennox) , että ei voi jatkaa tuolla avoimella heikolla tyylillä tai voi käydä heikosti.
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 498
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja Pasi Fisti »

anakonda kirjoitti: 22.12.2020 15:02

Ei tuo Polakin valmentajakaan kyllä vakuuta, vaikka en puolaa ymmärräkkään. Yhen näkönen joulupukki saunatonttu sielläkin. Oli toka erän jälkeen hyvin huolestuneen ja yllättyneen näkönen kun Kowanakilla oli jo naama ruvella, omaa kaveria oli satutettu selvästi ja kipeää teki, siitä huolimatta näytti aika selvästi eleiden ja ilmeiden perusteella käskevän vain lisäävän vielä enemmän kaasua ja hyökkäämään. Samaan aikaan useampi selostaja ja kommenttaattori eri kanavilla ja videoilla totesi (mm. Lennox) , että ei voi jatkaa tuolla avoimella heikolla tyylillä tai voi käydä heikosti.
Itseäni kyllä hämmästyttää kuinka ihan huipun tuntumassa on valmentajia joiden neuvot ja taktiikkatietämys on ihan samaa tasoa kuin jos kysyttäisiin satunnaiselta tyypiltä kadulta.
Sitten on valmentajia joilla on vastustajan jokaiseen liikkeeseen mietitty pari erilaista vastaliikettä ja ongelma on lähinnä, että pitää valita joku mitä toteutetaan. Ja pystyvät ottelun aikanakin tekemään jotain fiksua eivätkä vain totea itsestäänselvyyksiä tai pidä vain jotain tsemppipuheita. Ja tietävät senkin milloin pitää pitää se tsemppipuhe, kun ongelma on nyrkkeilijän "velttous".
Marcello Salas
Brawler
Viestit: 948
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja Marcello Salas »

Marcello Salaatti.
Vastaa Viestiin