Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
pniemela
Club Fighter
Viestit: 156
Liittynyt: 23.09.2016 04:47

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja pniemela »

Katselin Kovanakki ykkösen uudestaan:

Roopen tekemisestä löytyy paljon hyvää, mutta myös huolestuttavia juttuja. Hyvää on hienot takakäden suorat ja hyvät kontraukset. Käsi kestää ja ajoitukset toimii. Perusnyrkkeily toimi Roopella ajoittain kuin parhaina päivinä. Kakkoserässä Robbe paukuttaa muutaman todella näyttävän vasen oikea yhdistelmän suoraan maaliin ja mikä parasta myös omasta hyökkäyksestä. Näitä pitäisi nähdä lisää.

Huolestuttavaa taas on se, että Robbe kaasutti pahasti jo kolmoserässä, jonka selostajakin huomioi "Helenius already looks little gassed ...". Siinä oli varmasti syy miksi polakki lähti nelosen alussa niin rohkeasti lyömään Roopea ulos eli luuli, että tämä on jo kypsä. Paha juttu, että Roope ei jaksa Kovanakin työtahtia kuin reilut kaksi erää. Kovanakki jaksaa kyllä jauhaa tuota tahtia täyden ajan. Selostaja otti esimerkiksi Arreola ottelun joka oli 12 erää yhtä ilotulitusta.

Tulee mieleen, että jollei Roope ole saanut merkittävää parannusta kestävyyteen, niin ratkaisua on pakko hakea ensimmäisen 4 erän aikana. Toivottavasti Affenanmaalla ei ole jäänyt aamulenkit väliin.
Murikka
Brawler
Viestit: 524
Liittynyt: 26.06.2016 13:07

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja Murikka »

pniemela kirjoitti: 22.12.2020 17:32 Katselin Kovanakki ykkösen uudestaan:

Roopen tekemisestä löytyy paljon hyvää, mutta myös huolestuttavia juttuja. Hyvää on hienot takakäden suorat ja hyvät kontraukset. Käsi kestää ja ajoitukset toimii. Perusnyrkkeily toimi Roopella ajoittain kuin parhaina päivinä. Kakkoserässä Robbe paukuttaa muutaman todella näyttävän vasen oikea yhdistelmän suoraan maaliin ja mikä parasta myös omasta hyökkäyksestä. Näitä pitäisi nähdä lisää. Robbe on kaikin tavoin paljon taitavampi kuin Kovanakki.

Huolestuttavaa taas on se, että Robbe kaasutti pahasti jo kolmoserässä, jonka selostajakin huomioi "Helenius already looks little gassed ...". Siinä oli varmasti syy miksi polakki lähti nelosen alussa niin rohkeasti lyömään Roopea ulos eli luuli, että tämä on jo kypsä. Paha juttu, että Roope ei jaksa Kovanakin työtahtia kuin reilut kaksi erää. Kovanakki jaksaa kyllä jauhaa tuota tahtia täyden ajan. Selostaja otti esimerkiksi Arreola ottelun joka oli 12 erää yhtä ilotulitusta.

Tulee mieleen, että jollei Roope ole saanut merkittävää parannusta kestävyyteen, niin ratkaisua on pakko hakea ensimmäisen 4 erän aikana. Toivottavasti Affenanmaalla ei ole jäänyt aamulenkit väliin. Kestävyys tullee olemaan ratkaisevassa roolissa tässä(kin) ottelussa.
Jep. Samalla tavalla näe itsekin tän matsin. Uusinta on 50-50, ehkä 60-40. Käänteen tekevät kysymykset on: paljonko Adamin tiimi osaa muuttaa lähetymistapaa? Miten pitkään Robbe jaksaa nykyisin nyrkkeillä terävästi? Itsekin Helenius myönsi että oli täysin poikki. Jos matsi olis jatkunut ja Adam olisi palautunut niin miten lie olis käynyt. Viimeksi Robbe oli kuitenki ennätyskireässä kunnossa ja silti kävi sama kuin ennen. Jotain siellä on treenissä ja ruokavaliossa vialla kun ei vain jaksa tehdä sitä, mitä varten treenataan. Toivoa saa tietysti, että se on nyt lopultakin muuttunut.

Ainakin tähän saakka Kownacki on ollut one trick pony eli se ei ennusta hyvää Kownackille. Robbe ei ole ollut 12 erän kunnossa sitten 2011 jälkeen eli se ei ennusta hyvää Robbelle. Molemmilla isot heikkoudet, joiden ylittäminen varmaankin ratkaisee matsin.
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 498
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja Pasi Fisti »

Marcello Salas kirjoitti: 22.12.2020 17:09 Miten lie paikkansa pitäviä nämä "purse per fight"-listaukset ovat?
https://www.sportekz.com/boxing/robert- ... net-worth/
https://playerswiki.com/robert-helenius

https://playerswiki.com/adam-kownacki
Helenius kertoi, että sen vuosibudjetti on 200 000 euroa. Noilla palkkioilla se olisi ollut konkassa jo ajat sitten. Toki sillä on jotain sponsoreita, mutta jos jopa raskaansarjan ottelupalkkiot olisivat noin huonoja, niin eihän tuossa touhussa olisi mitään järkeä. Ainoa tapa saada jotain rahaa olisi päästä MM-otteluun.

Muuten et saisi mitään.
pniemela
Club Fighter
Viestit: 156
Liittynyt: 23.09.2016 04:47

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja pniemela »

Murikka kirjoitti: 22.12.2020 18:05
pniemela kirjoitti: 22.12.2020 17:32 Katselin Kovanakki ykkösen uudestaan:

Roopen tekemisestä löytyy paljon hyvää, mutta myös huolestuttavia juttuja. Hyvää on hienot takakäden suorat ja hyvät kontraukset. Käsi kestää ja ajoitukset toimii. Perusnyrkkeily toimi Roopella ajoittain kuin parhaina päivinä. Kakkoserässä Robbe paukuttaa muutaman todella näyttävän vasen oikea yhdistelmän suoraan maaliin ja mikä parasta myös omasta hyökkäyksestä. Näitä pitäisi nähdä lisää. Robbe on kaikin tavoin paljon taitavampi kuin Kovanakki.

Huolestuttavaa taas on se, että Robbe kaasutti pahasti jo kolmoserässä, jonka selostajakin huomioi "Helenius already looks little gassed ...". Siinä oli varmasti syy miksi polakki lähti nelosen alussa niin rohkeasti lyömään Roopea ulos eli luuli, että tämä on jo kypsä. Paha juttu, että Roope ei jaksa Kovanakin työtahtia kuin reilut kaksi erää. Kovanakki jaksaa kyllä jauhaa tuota tahtia täyden ajan. Selostaja otti esimerkiksi Arreola ottelun joka oli 12 erää yhtä ilotulitusta.

Tulee mieleen, että jollei Roope ole saanut merkittävää parannusta kestävyyteen, niin ratkaisua on pakko hakea ensimmäisen 4 erän aikana. Toivottavasti Affenanmaalla ei ole jäänyt aamulenkit väliin. Kestävyys tullee olemaan ratkaisevassa roolissa tässä(kin) ottelussa.
Jep. Samalla tavalla näe itsekin tän matsin. Uusinta on 50-50, ehkä 60-40. Käänteen tekevät kysymykset on: paljonko Adamin tiimi osaa muuttaa lähetymistapaa? Miten pitkään Robbe jaksaa nykyisin nyrkkeillä terävästi? Itsekin Helenius myönsi että oli täysin poikki. Jos matsi olis jatkunut ja Adam olisi palautunut niin miten lie olis käynyt. Viimeksi Robbe oli kuitenki ennätyskireässä kunnossa ja silti kävi sama kuin ennen. Jotain siellä on treenissä ja ruokavaliossa vialla kun ei vain jaksa tehdä sitä, mitä varten treenataan. Toivoa saa tietysti, että se on nyt lopultakin muuttunut.

Ainakin tähän saakka Kownacki on ollut one trick pony eli se ei ennusta hyvää Kownackille. Robbe ei ole ollut 12 erän kunnossa sitten 2011 jälkeen eli se ei ennusta hyvää Robbelle. Molemmilla isot heikkoudet, joiden ylittäminen varmaankin ratkaisee matsin.

Mahtaakohan Robbe vielä karpata eli vältellä hiilareita? Siinä voisi olla syy heikkoon kestävyyteen vaikka kroppa muutoin on kyllä oikein timmissä kunnossa joka on osoitus siitä että treenattu kyllä on.

Kovanakki on ulkoisesti kuin hylje, mutta jaksaa jauhaa loputtomiin.

Robbekin jaksoi aiemmin(ja löysempänä) paljon paremmin, joten jotain tehdään väärin(kenties hiilariton ruokavalio) ja varsinkin kun kestävyys ei ole niitä ominaisuuksia jotka iän myötä ensimmäisenä romahtaa. Päinvastoin, yleensä vanhemmiten juurikin kestävyys paranee, mutta nopeus ja liike heikkenee.
anakonda
Brawler
Viestit: 640
Liittynyt: 21.11.2015 19:12

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja anakonda »

Heikkoon kestävyyteen ei mitään muuta syytä ku laiskuus.Näkeehän se noista treenivideoista kun piiputtaa niissäkin muutaman leuan tai punnerruksen jälkeen. Punttien nostelu maistuu, mutta ei viivat, mäki- tai porrasjuoksut, juokseeko oikealla sykkeellä tarpeeksi lennkkiä, hyppynaru ja kestävyyskunnon vanhat perusasiat on taidettu heittää saksan reissun jälkeen roskikseen jne, Robbe on vaan liian laiska ja mukavuudenhaluinen laittamaan itseänsä tosi rääkkiin. Kahden erän jälkeen puhki oleminen ei johdu mistään muusta, ja tämä on maksanut Robbelle jo kolme tappiota
Buddha
Journeyman
Viestit: 268
Liittynyt: 18.04.2009 21:07

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja Buddha »

Tuo Robben kunnon kestävyys (vai mikä, vapaa valinta sanoa ja lähes aina on oikeassa matsin jälkeenkin) tullee ratkaisemaan seuraavan kohtaamisen, ja hyvä kysymys mikä siinä mättää vs aiempaan. Siihenkin vastatessa on lähes aina oikeassa jälkeenkinpäin. Ravinto ja metabolia -asiat vaikuttavat varmasti enemmän kuin itse ymmärrän. Oma tekeminen aina etusijalla. Asiasta hyviä väitteitä ja pohdintaa edellisissä viesteissä.

Lähes uskomatonta, eikö olekin: monta toisistaan poikkeavaa mielipidettä voi olla samaan aikaan oikeassa. Tämä siis oman mielipiteeni mukaan.

Täytyy sanoa mistään oikeista asioista sen enempää tietämättä omana mielipiteenä että härskiä on Robben kohtelu tuossa PCB vai mikä kerho se on. Tietty todella upea mahdollisuus on Robbelle ollut tuo PCB, pelastuskin tavallaan, eikä se silti oikeuta tuollaiseen hyväksikäyttöön. Vaikka oikeuttaakin, money talks. Vuosi melkein jätetään matseille väliä tuossa vaiheessa uraa, ja uusinta sitten. Palautumisaika tietty tärkeää ja ehkä matsien laatu etenemis(/rahastus)mahdollisuuksien suhteen paljon tärkeämpi kuin muu.

Mainitaan tässä vielä sivuseikka, jota ei aiemmin ole mainittu. Kownacki-matsin yhdessä youtube-versiossa oli alla puolankielinen kommentti, joka google-kääntäjällä sanoi jotenkin: ei ollut ollenkaan yllätys tuo tulos. Adam on ollut pienen vauvan kanssa kotona huonoilla unilla, ja tämä siitä seuraa yms.

Faktatsekkauksen tuloksena kuvateksti 'Kazimierz Kowancki, born on Aug. 25 [2019], as an ultra mini flyweight, 8.5 pounds. Mom Justyna gets due credit on this Labor Day, it must be noted.' Ei riitä selitykseksi, helppo arvioida että samalla aliarvioivat Robben ymmärrettävästi vaikkapa Washington-tuloksien perusteella tai Bykhautsou-videoita katsellen, jotka voi nähdä hyvinä houkutuslintuina myös.

Upeaa oli nähdä Robbe taas hyvävointisena ja terveenä, omana itsenään.

Seuraavaa kohtaamista ajatellen pohdituttaa. Paikallinen joukkio tulee tekemään kaikkensa - erittäin hyvästä taloudellisesta syystä - varmistaakseen Kownackin voittoa. Robben kohtelu tulee olemaan huomattavasti vähemmän höveliä. Kaikessa olosuhteisiin liittyvässä kannattaa olla aiempaakin tarkempana.
Viimeksi muokannut Buddha, 23.12.2020 00:16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
pniemela
Club Fighter
Viestit: 156
Liittynyt: 23.09.2016 04:47

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja pniemela »

anakonda kirjoitti: 22.12.2020 23:37 Heikkoon kestävyyteen ei mitään muuta syytä ku laiskuus.Näkeehän se noista treenivideoista kun piiputtaa niissäkin muutaman leuan tai punnerruksen jälkeen. Punttien nostelu maistuu, mutta ei viivat, mäki- tai porrasjuoksut, juokseeko oikealla sykkeellä tarpeeksi lennkkiä, hyppynaru ja kestävyyskunnon vanhat perusasiat on taidettu heittää saksan reissun jälkeen roskikseen jne, Robbe on vaan liian laiska ja mukavuudenhaluinen laittamaan itseänsä tosi rääkkiin. Kahden erän jälkeen puhki oleminen ei johdu mistään muusta, ja tämä on maksanut Robbelle jo kolme tappiota
Voihan siinä toki laiskuuttakin olla takana. Toisaalta Robben olemus on siksi jäntevä, ei siis vain rasvaton, että ei se pelkkää punttia tee. Tosin voi olla, että kestävyystreeni on liian matalatehoista(rasvanpolttoon tähtäävää) eikä paranna intervallikestävyyttä. Jotenkin voisin kuvitella että valmentaja joka laittaa urheilijan karppaamaan(miksi hemmetissä?) tähtää enemmän parempaan ulkonäköön kuin maksimaaliseen suorituskykyyn.
Buddha
Journeyman
Viestit: 268
Liittynyt: 18.04.2009 21:07

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja Buddha »

pniemela kirjoitti: 23.12.2020 00:13
anakonda kirjoitti: 22.12.2020 23:37 Heikkoon kestävyyteen ei mitään muuta syytä ku laiskuus.Näkeehän se noista treenivideoista kun piiputtaa niissäkin muutaman leuan tai punnerruksen jälkeen. Punttien nostelu maistuu, mutta ei viivat, mäki- tai porrasjuoksut, juokseeko oikealla sykkeellä tarpeeksi lennkkiä, hyppynaru ja kestävyyskunnon vanhat perusasiat on taidettu heittää saksan reissun jälkeen roskikseen jne, Robbe on vaan liian laiska ja mukavuudenhaluinen laittamaan itseänsä tosi rääkkiin. Kahden erän jälkeen puhki oleminen ei johdu mistään muusta, ja tämä on maksanut Robbelle jo kolme tappiota
Voihan siinä toki laiskuuttakin olla takana. Toisaalta Robben olemus on siksi jäntevä, ei siis vain rasvaton, että ei se pelkkää punttia tee. Tosin voi olla, että kestävyystreeni on liian matalatehoista(rasvanpolttoon tähtäävää) eikä paranna intervallikestävyyttä. Jotenkin voisin kuvitella että valmentaja joka laittaa urheilijan karppaamaan(miksi hemmetissä?) tähtää enemmän parempaan ulkonäköön kuin maksimaaliseen suorituskykyyn.
Oisko foorumin vinkki: Robbe, skarppaa, älä karppaa.
Murikka
Brawler
Viestit: 524
Liittynyt: 26.06.2016 13:07

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja Murikka »

pniemela kirjoitti: 23.12.2020 00:13
anakonda kirjoitti: 22.12.2020 23:37 Heikkoon kestävyyteen ei mitään muuta syytä ku laiskuus.Näkeehän se noista treenivideoista kun piiputtaa niissäkin muutaman leuan tai punnerruksen jälkeen. Punttien nostelu maistuu, mutta ei viivat, mäki- tai porrasjuoksut, juokseeko oikealla sykkeellä tarpeeksi lennkkiä, hyppynaru ja kestävyyskunnon vanhat perusasiat on taidettu heittää saksan reissun jälkeen roskikseen jne, Robbe on vaan liian laiska ja mukavuudenhaluinen laittamaan itseänsä tosi rääkkiin. Kahden erän jälkeen puhki oleminen ei johdu mistään muusta, ja tämä on maksanut Robbelle jo kolme tappiota
Voihan siinä toki laiskuuttakin olla takana. Toisaalta Robben olemus on siksi jäntevä, ei siis vain rasvaton, että ei se pelkkää punttia tee. Tosin voi olla, että kestävyystreeni on liian matalatehoista(rasvanpolttoon tähtäävää) eikä paranna intervallikestävyyttä. Jotenkin voisin kuvitella että valmentaja joka laittaa urheilijan karppaamaan(miksi hemmetissä?) tähtää enemmän parempaan ulkonäköön kuin maksimaaliseen suorituskykyyn.
On se ehkä Robben omakin toive, joskus Liakhovitsin jälkeen itse sanoi jotenkin niin, että tärkeintä on, että saa kropan, joka näyttää urheilijan kropalta. Aika yllättävä kommentti nyrkkeilijältä. Chisoraa vastaan kuitenkin oli vähän huonommassa kuosissa ulkonäön puolesta ja Kalle se kertoilikin että huolimatta vammasta laitettiin iskemään säkkiä päivästä päivään ja ilmeisesti motivaatio oli aika pohjissa siinä kohtaa.

Tuo karppaus on varmaan niitä Lindströmin filosofioita. On sillä saanut näitä maarianhaminan äijjänyrkkeilijöitä parempaan kuntoon joten pakkohan sen on olla hyvä ruokavalio urheilijalle. Jotain samaa tässä on kun sen treenimetodeissa että tehdään kaiken maailman hyppypunnerruksia ja punttia mutta peruskuntoa ilmeisesti ei ole pidetty niin tärkeänä. Hyvä merkkihän se on että viime vuosina treenivideot on olleet juoksulenkeiltä klippejä joten ehkä siellä ollaan nyt tajuttu toden teolla että se on nyt tai ei koskaan. Jos kuntoa on saatu treenattua kovasta heti viime matsin jälkeen niin kyllähän se teoriassa voi olla jo ihan rautainen. Ei kuitenkaan uskalla toivoa kuuta taivaalta :D Hauska, kun karppauspiireissä oikein hehkutettiin, että Helenius syö VHH-painoitteisesti, ja että lälläslää siinä näitte, karppaus on hyvä kestävyyslajeissa. En kyllä itse esittelis neljän erän miestä esimerkkinä omien metodien ylivoimaisuudesta mutta jokainen tyylillään.
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 498
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja Pasi Fisti »

Buddha kirjoitti: 23.12.2020 00:04
Seuraavaa kohtaamista ajatellen pohdituttaa. Paikallinen joukkio tulee tekemään kaikkensa - erittäin hyvästä taloudellisesta syystä - varmistaakseen Kownackin voittoa. Robben kohtelu tulee olemaan huomattavasti vähemmän höveliä. Kaikessa olosuhteisiin liittyvässä kannattaa olla aiempaakin tarkempana.
Mä todellakin toivon, että selitys tappiolle ei tule olemaan mitään sellaista, että hyväksyttiin ihan tietämättä tappohanskat vastustajalle.

Jos tuollaisella ammattinyrkkeilykokemuksella ei tähän päivään mennessä ole oppinut kikkakolmosia, mitä vastustajat yrittää, niin sitten on kyllä aika huono ammattilainen.
pniemela
Club Fighter
Viestit: 156
Liittynyt: 23.09.2016 04:47

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja pniemela »

VHH on vähän kuin ajaisi formulaa ekobensalla. Kyllä se kone käy, mutta kierroksia ei voi nostaa ja pintakaasulla taas ei rataennätyksiä ajeta.
Astuukohan Robbe myös kisakehään ilman hiilaritankkausta? Se olisi kyllä täydellistä idiotismia.
Marcello Salas
Brawler
Viestit: 948
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja Marcello Salas »

Pitää vaan elää toivossa, että kestävyyskunto on kohdillaan, eikä kaadu näihin tyyliin Antti Heikkilän terveysklubin ja Tomi Kokon (kolmenkymmenen päivän ihmiskoe) karppaus tyylisiin ruokavalioihin. Kestävyyskunnon pettäessä Kovanakin lihamyllyssä ei ole mukava olla.
Marcello Salaatti.
anakonda
Brawler
Viestit: 640
Liittynyt: 21.11.2015 19:12

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja anakonda »

Toivottavasti ei vedä pekonia kovin paljon matsia edeltävänä iltana. Ja tuo kananmunien ja protskun määrä viittaa kyllä enemmän peilin miellyttämiseen.. ja kesä tainnut mennä taas liian korostetusti voimaharjoitteluun painottaen..


https://www.iltalehti.fi/kamppailulajit ... 5745311b12
pniemela
Club Fighter
Viestit: 156
Liittynyt: 23.09.2016 04:47

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja pniemela »

Jaa-a, mitähän tuohon nyt sanoisi. Toivottavasti ainakaan nuoret urheilijat ei ala ottamaan mallia Robben ruokavaliosta. Loppuu se vähäinenkin menestys suomalaisesta urheilusta.

Noin muutoin, kyllä urheilija saa rasvat alas hiilariruokavaliollakin, kuten painonnostaja Anni Vuohijoki todistaa: https://www.is.fi/muutlajit/art-2000005154782.html
Ehkä Robbekin pitäisi konsultoida jotain oikeaa ravintovalmentajaa ja lopettaa toi karppauspelleily.
nekkaaja
New Kid on the Block
Viestit: 32
Liittynyt: 25.05.2018 16:39

Re: Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Viesti Kirjoittaja nekkaaja »

Menkää nyt kaikki äkkiä Ahvenanmaalle neuvomaan Robertia, kun kerta on näin valtavaa ammattitaitoa :D. Fakta on kuitenkin se, että Robert löi Kownackin nurin 4. erässä, joten jotain siellä saarella on varmasti tehty oikein.
Vastaa Viestiin