Joshua vs Usyk 2 / 20.8.2022

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
Avatar
Puncher
Brawler
Viestit: 685
Liittynyt: 15.09.2013 05:10

Tämä matsi nyt lyöty lukkoon, 20.8.

Yksi mielenkiintoinen seikka on Saudi-Arabian maksama jäätävä 130 miljoonaa puntaa joka mene 50/50 ottelijoille, eli 65miljoonaa puntaa per ukko. Lisäksi Joshua saa tämän päälle 35miljoonan punnan lisä bonarin joka nostaa miehen palkkion tasan 100 miljoonaan puntaan (116miljoonaa euroa). Kävi matsissa mitä kävi, niin se on varma että molemmilla ukoilla on matsin jälkeen loppuelämäksi rahat pankissa.

Jos Joshua sattuu voittamaan niin nähdäänkö vielä rahakas kolmas kohtaaminen? Itse toivon että Usyk tosin voittaisi, ja Fury heräisi ottamaan kaikista vöistä Usykia vastaan.


Erittäin mielenkiintoista nähdä millaisella ottelu pläänillä Joshua matsiin lähtee, vaikeaa tulee olemaan sillä Usyk teki viime matsissa Joshuan täysin aseettomaksi tyrmäyskin leijui koko ajan ilmassa. No anyway, toivottavasti tulee äärimmäisen kova sota, niin että Joshuakin antaa kaikkensa ja kaatuu sitten saappaat jalassa.
Murikka
Brawler
Viestit: 584
Liittynyt: 26.06.2016 13:07

Puncher kirjoitti: 22.06.2022 23:51 Tämä matsi nyt lyöty lukkoon, 20.8.

Yksi mielenkiintoinen seikka on Saudi-Arabian maksama jäätävä 130 miljoonaa puntaa joka mene 50/50 ottelijoille, eli 65miljoonaa puntaa per ukko. Lisäksi Joshua saa tämän päälle 35miljoonan punnan lisä bonarin joka nostaa miehen palkkion tasan 100 miljoonaan puntaan (116miljoonaa euroa). Kävi matsissa mitä kävi, niin se on varma että molemmilla ukoilla on matsin jälkeen loppuelämäksi rahat pankissa.

Jos Joshua sattuu voittamaan niin nähdäänkö vielä rahakas kolmas kohtaaminen? Itse toivon että Usyk tosin voittaisi, ja Fury heräisi ottamaan kaikista vöistä Usykia vastaan.


Erittäin mielenkiintoista nähdä millaisella ottelu pläänillä Joshua matsiin lähtee, vaikeaa tulee olemaan sillä Usyk teki viime matsissa Joshuan täysin aseettomaksi tyrmäyskin leijui koko ajan ilmassa. No anyway, toivottavasti tulee äärimmäisen kova sota, niin että Joshuakin antaa kaikkensa ja kaatuu sitten saappaat jalassa.
Miten niin täysin aseettomaksi. Itsellä ainakin matsi oli vielä kahdeksan erän jälkeen tasan. Usyk hoiti lopun nimiinsä kyllä, mutta parhaat erät oli ensimmäinen ja viimeinen, joissa nähtävästi satutti Joshuaa yllättävillä komboillaan. Muutoinhan matsi oli taitonyrkkeilyä, mikä oli Joshualta aika outo taktiikka (tai sen puute) koska Usyk on koko uransa ollut nimenomaan taitava ja tekninen nyrkkeilijä. Uusinnassa varmasti lähestymistapa on eri. Riittääkö se voittoon, on ihan eri asia koska Usyk omaa taidon muuttaa tekemistään ja myös pitää pään kylmänä, kun ottelu ei suju mukavuusalueella (Chisoraa ja Pellewiä vastaan). Usykillä on todella hyvä kunto, vaikuttaa olevan hyvä iskunkestävyys ja tämä yhdistelmä on vaikea aivan kaikille, myös Furylle. Kuitenkin mainittavasti Chisoraa ja Pellewiä vastaan Usyk on näyttänyt myös haavoittuvaiselta, samoin kuin hetkittäin Joshuaa vastaan. 8-4 tai 7-5 ei ole minusta matsi, jossa toinen on täysin aseeton.

Eka kohtaaminen oli todella jännittävä ja tämä toinen on etukäteen ehkä vielä kutkuttavampi. Harmi vain, että on tämmöisessä maassa, eikä esimerkiksi englannissa. Suuri keskisormi faneille.
Pasi Fisti
Brawler
Viestit: 642
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

Murikka kirjoitti: 23.06.2022 10:27
Miten niin täysin aseettomaksi. Itsellä ainakin matsi oli vielä kahdeksan erän jälkeen tasan. Usyk hoiti lopun nimiinsä kyllä, mutta parhaat erät oli ensimmäinen ja viimeinen, joissa nähtävästi satutti Joshuaa yllättävillä komboillaan. Muutoinhan matsi oli taitonyrkkeilyä, mikä oli Joshualta aika outo taktiikka (tai sen puute) koska Usyk on koko uransa ollut nimenomaan taitava ja tekninen nyrkkeilijä. Uusinnassa varmasti lähestymistapa on eri. Riittääkö se voittoon, on ihan eri asia koska Usyk omaa taidon muuttaa tekemistään ja myös pitää pään kylmänä, kun ottelu ei suju mukavuusalueella (Chisoraa ja Pellewiä vastaan). Usykillä on todella hyvä kunto, vaikuttaa olevan hyvä iskunkestävyys ja tämä yhdistelmä on vaikea aivan kaikille, myös Furylle. Kuitenkin mainittavasti Chisoraa ja Pellewiä vastaan Usyk on näyttänyt myös haavoittuvaiselta, samoin kuin hetkittäin Joshuaa vastaan. 8-4 tai 7-5 ei ole minusta matsi, jossa toinen on täysin aseeton.

Eka kohtaaminen oli todella jännittävä ja tämä toinen on etukäteen ehkä vielä kutkuttavampi. Harmi vain, että on tämmöisessä maassa, eikä esimerkiksi englannissa. Suuri keskisormi faneille.
Raha puhuu, Saudeille ei pitäisi antaa mitään, mutta kummasti rikkaatkin urheilijat on helposti ostettavissa.

Mitä tulee ekaan matsiin, niin pisteytyksesi kuulostaa kuin olisit ollut oikeasti tuomitsemassa ja ohjeena oli saada Joshua voittajaksi joka erässä, missä kuinkin kehtaa. Itse en olisi antanut kuin kaksi erää varmasti, ehkä toiset kaksi vielä päälle, kun ei kehtaa ihan noin yksipuolisesti tuomita. Mutta muuten ottelu oli täysin Usykin hallussa.

Mitä tahansa Joshua suunnitteleekin toiseen kohtaamiseen, niin sen täytyy hakea voittoa tyrmäyksellä. Se ei tule ikinä voittamaan Usykia taitonyrkkeilyllä.
Tosin onko sillä keinoja siihen? Se ei ole mikään kulmavääntäjä, voi hyvin mennä itse täysin hapoille saman tien, jos yrittää jotain kunnon ryskäämistä.
Avatar
Puncher
Brawler
Viestit: 685
Liittynyt: 15.09.2013 05:10

Pasi Fisti kirjoitti: 23.06.2022 12:18
Murikka kirjoitti: 23.06.2022 10:27
Miten niin täysin aseettomaksi. Itsellä ainakin matsi oli vielä kahdeksan erän jälkeen tasan. Usyk hoiti lopun nimiinsä kyllä, mutta parhaat erät oli ensimmäinen ja viimeinen, joissa nähtävästi satutti Joshuaa yllättävillä komboillaan. Muutoinhan matsi oli taitonyrkkeilyä, mikä oli Joshualta aika outo taktiikka (tai sen puute) koska Usyk on koko uransa ollut nimenomaan taitava ja tekninen nyrkkeilijä. Uusinnassa varmasti lähestymistapa on eri. Riittääkö se voittoon, on ihan eri asia koska Usyk omaa taidon muuttaa tekemistään ja myös pitää pään kylmänä, kun ottelu ei suju mukavuusalueella (Chisoraa ja Pellewiä vastaan). Usykillä on todella hyvä kunto, vaikuttaa olevan hyvä iskunkestävyys ja tämä yhdistelmä on vaikea aivan kaikille, myös Furylle. Kuitenkin mainittavasti Chisoraa ja Pellewiä vastaan Usyk on näyttänyt myös haavoittuvaiselta, samoin kuin hetkittäin Joshuaa vastaan. 8-4 tai 7-5 ei ole minusta matsi, jossa toinen on täysin aseeton.
Jaa, täytyi muistin virkistykseksi katsoa matsi kokonaan pitkästä aikaa. Joshua oli TÄYSIN aseeton, Usyk vei ja Joshua vikisi koko matsin ajan ajan. Joshua näytti itseasiassa huonommalta tässä matsissa mitä muistinkaan, hitaalta ja pelokkaalta. Vähänkin kun Joshua jotain yritti niin sieltä tuli aina nopeasti vastapalloon, naapurin mummo joka ei ole yhtään nyrkkeily matsia nähnyt tuntuu tajuavan enemmän nyrkkeilystä kuin Murikka, ainakin ylemmän viestin perusteella


. On Usyk kyllä jäätävän nopea, taitava, tarkka ja kovakuntoinen verrattuna Joshuaan. Ongelmaksi muodostuu Joshuan osalta se, vaikka olisi nyt tulossa agressiivisemmalla tyylillä matsiin hakemaan satuttavia pommeja, niin Usyk contraa niihin aivan helvetin nopeasti sekä etu että taka kädellä ja ne on niitä paikkoja joissa Joshua käy lattiassa. Mutta ei Joshualla muuta vaihtoehtoa ole kuin yrittää aggressisisemmin käyttää kokoaan ja voimaansa hyväkseen, on kaikilla muilla osa-alueilla jäätävästi Usykia perässä.

Täytyy vielä muistaa että Usyk on myös entistä vahvempi verrattuna viime matsiin, kun saanut taas lähes vuoden treenata heavyn painoissa viime matsin jälkeen, jos on vähänkään tullut vielä lisää kaatoa lyönteihin niin Joshualla entistä tukalammat paikat.

No, toivottavasti ei nähdä samanlaista arkaa ja pelokasta Joshuaa kehässä mitä viime matsissa joka yrittää taitonyrkkeillä sarjan taitavinta nyrkkeilijää vastaan.
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 6525
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

Puncher kirjoitti: 22.06.2022 23:51
Yksi mielenkiintoinen seikka on Saudi-Arabian maksama jäätävä 130 miljoonaa puntaa joka mene 50/50 ottelijoille, eli 65miljoonaa puntaa per ukko. Lisäksi Joshua saa tämän päälle 35miljoonan punnan lisä bonarin joka nostaa miehen palkkion tasan 100 miljoonaan puntaan (116miljoonaa euroa).
Suunnattoman isokokoinen H Ö H huonomman nyrkkeilijän ylipalkihtemisesta. Eikö tuohon hintaan olisi saanut Furynkin tanssahtelemaan Usykin kaveriksi? Vai pitikö Joosualle maksaa kipurahoja että ottaa toistamiseen nokkaansa?

Ei tuossa bonuksesta kyse ole vaan jostain maanittelurahasta. Bonukset maksetaan jostain tuloksesta tai suorituksesta.
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
Murikka
Brawler
Viestit: 584
Liittynyt: 26.06.2016 13:07

Puncher kirjoitti: 24.06.2022 03:16
Murikka kirjoitti: 23.06.2022 10:27
Miten niin täysin aseettomaksi. Itsellä ainakin matsi oli vielä kahdeksan erän jälkeen tasan. Usyk hoiti lopun nimiinsä kyllä, mutta parhaat erät oli ensimmäinen ja viimeinen, joissa nähtävästi satutti Joshuaa yllättävillä komboillaan. Muutoinhan matsi oli taitonyrkkeilyä, mikä oli Joshualta aika outo taktiikka (tai sen puute) koska Usyk on koko uransa ollut nimenomaan taitava ja tekninen nyrkkeilijä. Uusinnassa varmasti lähestymistapa on eri. Riittääkö se voittoon, on ihan eri asia koska Usyk omaa taidon muuttaa tekemistään ja myös pitää pään kylmänä, kun ottelu ei suju mukavuusalueella (Chisoraa ja Pellewiä vastaan). Usykillä on todella hyvä kunto, vaikuttaa olevan hyvä iskunkestävyys ja tämä yhdistelmä on vaikea aivan kaikille, myös Furylle. Kuitenkin mainittavasti Chisoraa ja Pellewiä vastaan Usyk on näyttänyt myös haavoittuvaiselta, samoin kuin hetkittäin Joshuaa vastaan. 8-4 tai 7-5 ei ole minusta matsi, jossa toinen on täysin aseeton.
Jaa, täytyi muistin virkistykseksi katsoa matsi kokonaan pitkästä aikaa. Joshua oli TÄYSIN aseeton, Usyk vei ja Joshua vikisi koko matsin ajan ajan. Joshua näytti itseasiassa huonommalta tässä matsissa mitä muistinkaan, hitaalta ja pelokkaalta. Vähänkin kun Joshua jotain yritti niin sieltä tuli aina nopeasti vastapalloon, naapurin mummo joka ei ole yhtään nyrkkeily matsia nähnyt tuntuu tajuavan enemmän nyrkkeilystä kuin Murikka, ainakin ylemmän viestin perusteella


. On Usyk kyllä jäätävän nopea, taitava, tarkka ja kovakuntoinen verrattuna Joshuaan. Ongelmaksi muodostuu Joshuan osalta se, vaikka olisi nyt tulossa agressiivisemmalla tyylillä matsiin hakemaan satuttavia pommeja, niin Usyk contraa niihin aivan helvetin nopeasti sekä etu että taka kädellä ja ne on niitä paikkoja joissa Joshua käy lattiassa. Mutta ei Joshualla muuta vaihtoehtoa ole kuin yrittää aggressisisemmin käyttää kokoaan ja voimaansa hyväkseen, on kaikilla muilla osa-alueilla jäätävästi Usykia perässä.

Täytyy vielä muistaa että Usyk on myös entistä vahvempi verrattuna viime matsiin, kun saanut taas lähes vuoden treenata heavyn painoissa viime matsin jälkeen, jos on vähänkään tullut vielä lisää kaatoa lyönteihin niin Joshualla entistä tukalammat paikat.

No, toivottavasti ei nähdä samanlaista arkaa ja pelokasta Joshuaa kehässä mitä viime matsissa joka yrittää taitonyrkkeillä sarjan taitavinta nyrkkeilijää vastaan.
Haha, 4-6 erät meni aivan selvästi Joshualle, itse laitoin vielä 8. ja sekin on mielestäni aivan selkeä, 9. on kiistanalainen. Muut on selvästi Usykin, ja siitä ehkä syntyy tämä kokemattoman silmään tuleva kuva että matsi oli jotenkin täysin yksipuolinen ja tietysti lopetus oli Usykiltä matsin paras hetki. Tasaisemmat erät pitäisi mielestäni laittaakin mestarille, koska vyön voittamiseen pitäisi oikeasti saada selvä voitto. En voi kuin ihmetellä, miten muuten tämän matsin voi arvostella. Siinä olin väärässä, että missä kohtaa se alun hyvä osuma oli, sehän oli vasta kolmannessa. Sen jälkeen kuitenkin Joshua muutti tekemistään, kevensi iskujen painoa ja lakkasi pakittamasta niin paljoa. Investoi myös vartaloiskuihin ja sitä kautta sai yläkertaankin aika hyviä osumia. Tässä kohtaa Usyk oli väsynyt, liikkui niin paljon matsin alussa ja sai sillä hyvää aikaan. Mestaruuserissä taas Joshuan kunto alkoi sakkaa ja Usyk otti ne hienosti nimiinsä.

Hauska kuitenkin tämä, miten näin tasaväkinen ottelu, jossa ei ole yhtään lattiaanlyöntiä, voidaan selittää täysin yksipuoliseksi. Sama toistuu kyllä aika usein. Kai sekin tekee, että kun katsoo matsia ja tietää lopputuloksen ennalta, ei osaa kovin objektiivisesti katsella itse kehän tapahtumia. Nyrkkeily arvostellaan erä kerrallaan, eikä perstuntumalta kokonaisuutena sen ottelijan puolelle, josta itse tykkää enemmän. Lisäksi kun katsoo Usykin naamaa, niin ei se nyt ihan helpolla kyllä tässä matsissa päässyt. Oli Puncherit tai mummot mitä mieltä tahansa.

En usko että Usyk tulee kehään merkittävästi isompana, sen vahvuus on liike ja iskuvolyymi, joista molemmat kärsii sen mukaan, mitä enemmän on painoa kropassa. Eikä kannatakaan edellisen matsin perusteella. Mutta kun otetaan huomioon se, että Joshuan valmentajan ainoa viesti koko matsin ajan oli "BRILLIANT!!" ihan sama miten huonosti erä meni, niin luulen että vähän paremmalla valmentamisella ja nurkkatyöskentelyllä matsin kulku voi olla erilainen. Tosin Joshua ei ottele edellisen matsin Usykiä vastaan vaan kehään voi tulla muullakin tavalla otteleva mies. Ehkä painoa ja voimaa on treenattu koska odotetaan Joshuan koettavan hyödyntää kokoaan. Kuvien perusteella ei näytä siltä, mutta Usykillä on vähän tuollainen pötkylämäinen kroppa, josta toisinaan on vaikea nähdä muutaman kilon heittoja millään lailla.

Eka kohtaaminen oli hieno nyrkkeilymatsi ja toisesta varmasti tulee hieno tapahtuma myös. Usykin tunteellisuus voittajaa julistettaessa on myös hieno hetki. Näkee, että iso tavoite saavutettu. Itse kyllä tykkään tämmöisestä puhtaasta nyrkkeilystä, jossa ei rikota ja roikuta turhia. Siinä mielessä toinen matsi varmaan on vähän likaisempi tai sitten toistoa edelliselle.

Ennakkoja saa heittää, jos haluaa osoittaa, miten hyvin tuntee nyrkkeilyä. Puheiden perusteella ehkä tulkitsisin että Usyk KO 1?
Pasi Fisti
Brawler
Viestit: 642
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

Murikka kirjoitti: 24.06.2022 08:01

Ennakkoja saa heittää, jos haluaa osoittaa, miten hyvin tuntee nyrkkeilyä. Puheiden perusteella ehkä tulkitsisin että Usyk KO 1?
Viimeksi valmentaja kielsi yrittämästä tyrmäystä ja käski pysyä ottelusuunnitelmassa.
Mikäli ollaan samalla asenteella liikkeellä, niin tyrmäys tulee vain täysin vahingossa, kun yksi isku riittää tai Joshua on niin sekaisin, että sitä tilaisuutta ei voi jättää käyttämättä.

Oletan Joshuan yrittävän olla päällekäyvempi, jolloin se on loppuerissä ihan loppu. Tyrmäys tulee korkeintaan joskus 8 erän jälkeen, todennäköisintä kuitenkin edelleen täyden ajan pistevoitto Usykille.
Pasi Fisti
Brawler
Viestit: 642
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

Leifhackman kirjoitti: 24.06.2022 04:18
Puncher kirjoitti: 22.06.2022 23:51
Yksi mielenkiintoinen seikka on Saudi-Arabian maksama jäätävä 130 miljoonaa puntaa joka mene 50/50 ottelijoille, eli 65miljoonaa puntaa per ukko. Lisäksi Joshua saa tämän päälle 35miljoonan punnan lisä bonarin joka nostaa miehen palkkion tasan 100 miljoonaan puntaan (116miljoonaa euroa).
Suunnattoman isokokoinen H Ö H huonomman nyrkkeilijän ylipalkihtemisesta. Eikö tuohon hintaan olisi saanut Furynkin tanssahtelemaan Usykin kaveriksi? Vai pitikö Joosualle maksaa kipurahoja että ottaa toistamiseen nokkaansa?

Ei tuossa bonuksesta kyse ole vaan jostain maanittelurahasta. Bonukset maksetaan jostain tuloksesta tai suorituksesta.
Mielenkiintoista on, että Joshualle on nyt ilmeisti tehty usean vuoden diili. Onko se oikeasti muka yleisön mielestä niin mielenkiintoinen, että jos taas ottaa oikein kunnolla kuokkaan Usykille, niin yleisö on valmis maksamaan poskettomia summia, kun se matsaa jotain jämäottelijoita vastaan?
Marcello Salas
Prospect
Prospect
Viestit: 1191
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

Uusinnassa näkee, minkälainen boxari Joshuasta on kuoriutunut uuden treenarin alaisuudessa. Robert McCrackenin tilalle tuli Robert Garcia.
https://talksport.com/sport/boxing/1125 ... k-rematch/

YouTubesta löytyy Garcian haastatteluja ja pohdintoja Joshuan treenauttamisesta tulevaan uusintaan. On huippuvalmentaja puikoissa.
Marcello Salaatti.
Vastaa Viestiin